Home » Archief » Blote meisjes


[02.07.2005]

Blote meisjes

Peter Breedveld

Blossom (40k image)

Hebt u ook gelezen over die boswachters die op de vlucht sloegen voor een paar naakte vrouwen? Ik geloof dat het ergens in India was. Boswachters betrapten daar laatst een aantal illegale houtkappers, maar kozen het hazenpad toen de vrouwen van die houtkappers opeens tevoorschijn kwamen en zich begonnen te ontkleden.

Het bericht deed me denken aan iets wat een goede vriendin me eens vertelde over een machtig leger dat ook op de vlucht sloeg voor een groep naakte vrouwen. Het zou zich ergens in de oudheid hebben afgespeeld, maar ik heb er nooit iets over kunnen vinden. Dát verhaal deed me weer denken aan een aangrijpende passage uit het boek Blood of Spain van Ronald Fraser, over de Spaanse burgeroorlog (de vertaling is van Cees Nooteboom, uit De omweg naar Santiago):

De rest van de week dat ik dienst had werden er elke ochtend twaalf mensen doodgeschoten. Er waren nog drie vrouwen bij. Twee van hen tilden, toen het peloton zijn geweren richtte, hun rokken tot over hun hoofden en lieten zo alles zien. Was dat uitdagend bedoeld, was het wanhoop? Ik weet het niet: maar het was vanwege zulke tonelen dat de mensen kwamen kijken.

Kitty (50k image)

Er is een mooie strip van de Vlaamse stripauteur Ilah, Miezerige Misogyn, waarin een vrouw krampachtig ineengedoken zit. Ze sluit zich zelf hermetisch af voor de boze buitenwereld. Dan ontspant ze zich en uiteindelijk toont ze de wereld uitdagend haar geslacht, dat je zowat kunt ruiken. Als kijker voel je je bijna aangerand. Het slachtoffer is een meedogenloze agressor geworden.

Ik heb een nieuwe website ontdekt. Het is één van de meest fascinerende websites die ik ooit zag en heet I shot myself. Het is een website vol blote meisjes. Nu zijn er blote meisjes in overvloed op het internet, dat weet ik ook wel. Maar deze website is anders. De meisjes zijn geen professionele modellen, of pornosterren, of Oost-Europese of Filippijnse ongehuwde moeders die op alle mogelijke manieren een inkomen voor zichzelf bij elkaar proberen te scharrelen.

Deze meisjes zijn tandarts, onderwijzeres, kunstenaar, ze studeren economie, werken voor de ambassade in Tokyo. Er is ook een schrijfster uit Den Haag bij. Het zijn doodnormale jonge vrouwen, misschien zit uw zus of nicht er wel bij, of die muizige collega die nooit iets zegt. Ze fotograferen zichzelf, van onder, van boven, ze fotograferen hun kut, hun aars van dichtbij, ze kennen geen genade. Niet voor zichzelf en ook niet voor ons.

Enid (70k image)

We krijgen alles te zien: de omdraaiingen der heupen als kostelijke ketens, navels als ronde bekers, dien geen drank ontbreekt, buiken als hopen tarwe; rondom bezet met leliën, borsten als twee welpen; tweelingen van een ree, halzen als elpenbenen torens. Maar ook de zwembandjes, de iets te bleke huid, de acne, de moedervlekken, de wondjes op de geschoren schaamstreek, het haar tussen de billen, de witte afscheiding, de flapachtige, binnenste schaamlippen. Alle onvolkomenheden die in de glamourfotografie worden weggeretoucheerd. En weet u wat? Het maakt de foto’s alleen maar pittiger.

Er zijn ook videofilmpjes. Van een vrouw die naakt yoga-oefeningen doet, een vrouw die masturbeert in haar achtertuin, een vrouw die met zichzelf speelt en onderwijl allerlei pseudo-filosofietjes spuit, een vrouw die haar eigen aanrecht onderpist, om wraak te nemen op haar huisbaas, een vrouw die zichzelf, overduidelijk op van de zenuwen, naakt in openbare liften filmt, een vrouw die probeert een Barbiepop in haar kut te stoppen.

Bing-xin (79k image)

Je vraagt je af: waarom doen ze dit? Waarom sparen ze zichzelf niet? Is het politiek? Is het kunst? Het lijkt wel therapie. Wie zichzelf zó op de foto zet en daar ook naar kijkt, en daar anderen naar laat kijken, die heeft geen negatief zelfbeeld meer. Die heeft vrede met haar lichamelijke tekortkomingen, zit lekker in haar vel. Ik moet u bekennen dat ik, als lijder aan lichaamsdismorfie, stinkend jaloers op ze ben.

In een blad waarvoor ik werk had ik eens een foto geplaatst van een naakte vrouw, die volkomen op haar gemak in een stoel zit met één been over de leuning, zodat je haar vagina goed kunt zien. De begeleidende tekst ging over de vele beproevingen die de vrouw in haar nog jonge leven had moeten doorstaan, en over de littekens die ze daaraan had overgehouden. De foto maakte bij een aantal lezers enorm veel agressie los. Eén van hen stuurde me een kopie van de foto waarop hij met viltstift een pijl had geklad, wijzend naar die vagina. ‘Dit is het échte litteken’, had hij erbij gezet. Dat de aanblik van een vagina, een doodgewone vagina, de oorsprong van de wereld nota bene, zoveel negatieve emotie kon losmaken, daar had ik niet bij stilgestaan.

Neoma (73k image)

De angst voor de vagina zit diep bij de mensen. Daarom zijn de drie monotheïstische religiën zo vrouwvijandig. Daarom is vrouwenonderdrukking zo wijdverbreid en zo agressief. Daarom zijn er mannen die hun vrouwen dwingen zich in doeken en tenten te hullen. Daarom zijn er vróuwen die vrouwen dwingen zich in doeken en tenten te hullen. Daarom zijn er vrouwen die de vagina’s van hun eigen dochters verminken en dichtnaaien.

Victoria3 (56k image)

De vrouwen op I shot myself weigeren nog langer zich te schamen voor hun natuurlijkheid. Ze weigeren zich zedig te bedekken uit angst voor de toorn van de grote bekken. Integendeel, ze duwen je hun kut in je gezicht en zeggen: ‘Als het je niet aanstaat, dan kijk je maar niet’. Ze vormen het schaamteloze verzet tegen de alomtegenwoordige, voor mij onverklaarbare vrouwenhaat. Ze zijn heldinnen in mijn ogen. Godinnen zelfs. Ik aanbid ze.

www.ishotmyself.com

Peter Breedveld is tegenwoordig helemaal idolaat van Juana Molina.

Algemeen, 02.07.2005 @ 02:48

 

 

[Home]
 

137 Reacties

op 02 07 2005 at 10:15 schreef Rinus Duikersloot:

Op deze manier komt Samira hier nooit meer.

Bestaat er ook een mannelijk equivalent van deze site?

Iemand ook bekend met het Nederlandse tijdschrift Break Out, waar jongeren zich naakt laten fotograferen?

op 02 07 2005 at 16:46 schreef Bitterzoet:

Ik vind de hele teneur van dit artikel zo ontzettend belachelijk dat ik nauwelijks in woorden kan uitleggen waarom precies.

En nee, ik heb niets tegen vrouwelijk naakt. Raak niet geshockeerd door een kut meer of minder.

Verzin trouwens ook geen flauwe excuses om het plaatsen van een overdosis ranzige foto’s te plaatsen.

Grappig hoe deze vrouwen de meest verheven motieven worden toegedacht. Er komt in mij maar 1 simpele gedachte op; exhibitionisme. Of een dikke plaat voor hun kop. Die in sommige gevallen inderdaad beter voor die lelijke kut gehouden had kunnen worden. Niet omdat de dames zich ervoor hoeven te schamen (waarom zouden ze) maar omdat niet iedereen die kut – zoals ik ‘s ochtends vroeg bij het ontbijt – zonodig hoeft te zien.

En om bij Rinus aan te sluiten; de vagina is de oorsprong van de wereld? En waar blijft dat je zweverig betoog over de LUL! Daar komt ook een stukje leven uit. Ik heb nog geen cumshot gezien hier op de site.

op 02 07 2005 at 16:50 schreef Peter Breedveld:

Ik heb het al vaker gezegd, Bitterzoet: het staat je volledig vrij je eigen website te beginnen en daar de plaatjes op te zetten die jou behagen. Ik zal één van de vaste bezoekers zijn.

Een andere mogelijkheid is dat je zelf een stuk aanlevert, voorzien van de illustraties die jij graag ziet. Ik zal het met genoegen plaatsen.

Ik vind je kritiek nogal gratuit. Je zegt de teneur van het artikel zo belachelijk te vinden dat je nauwelijks kan uitleggen waarom. Maar je doet niet eens een poging. Ik kan het niet helpen, maar dat maakt je protest nogal emotioneel, en daardoor zie ik me weer gesterkt in de opvattingen die ik hierboven al uiteenzette.

Bij jou komt maar één gedachte op bij het zien van de foto’s: exhibitionisme. Mij lijkt het dat dit meer met vooroordelen te maken heeft dan met een goede inschatting van wat de werkelijke motieven van de vrouwen zijn. Dat hier sprake is van exhibitionisme, is niet denkbeeldig. Maar waar komt dat vandaan? Wat voedt dat exhibitionisme? En waarom reageren mensen (zoals ook jij) zo emotioneel op de foto’s? Ik vind dat interessant. Ik ben niet klaar met de simpele vaststelling: ‘O, ‘t is maar exhibitionisme’.

Je verwijt me flauwe excuses te verzinnen om ranzige foto’s te plaatsen. Je vergeet dat ik geen flauwe excuses hóef te verzinnen. Dit is mijn site. Ik kan hier doen wat ik wil. Als ik ranzige plaatjes wil plaatsen, dan doe ik dat. Niemand betaalt me hiervoor, dus ik hoef geen inkomstenderving te vrezen door weglopende abonnees of iets dergelijks. Ik dwing ook niemand hiernaar te kijken. Je hóeft deze site niet aan te klikken net na je ontbijtje.

Ik denk zelf dat ik op de goede weg ben door een verband te zien tussen I shot myself, de strip van Ilah (wat beweegt volgens jou de hoofdpersoon van die strip? Ook simpel exhibitionisme?), het incident zoals beschreven in The Blood of Spain, en de altijd heftige reakties op de aanblik van een vagina. Ik heb gerpobeerd uit te leggen hoe ik dat zie. Beledig me nou asjeblieft niet met deze luie kritiek. Zeg dan liever niks. Probeer toch eens onder woorden te brengen waarom je de teneur zo belachelijk vind.

*En ja, ik ben nog niet weg. Vliegtuig gemist, verdomme! Niet mijn schuld! Het geweldige grondpersoneel van Schiphol heeft me door zijn gestuntel gewoon mijn vliegtuig laten missen. Nu vertrek ik morgenavond.

op 02 07 2005 at 23:09 schreef Bitterzoet:

Heb geen zin, amper tijd en zeker geen energie genoeg (en dat weet jij) voor ellenlange verhalen die toch als ‘emotioneel’ worden aangemerkt. Niks is minder waar namelijk; wie mij werkelijk kent zal dat beamen. Wat mij stoort hieraan is dat je alleen de vrouwelijke naaktheid belicht *grimlachje* alsof over de mannelijke naaktheid en het mannelijk exhibitionisme niet net zoveel te verzinnen valt aan al dan niet verheven motieven.

Ik blijf erbij; exhibitionisme. Niks meer, niks minder. Jij wil er meer in zien. Ik denk dat er niets meer in te zien valt. Vrouwen die het geil vinden zichzelf te exposeren, gezien te worden door een wereldwijd publiek. Soms is iets precies wat het is.

Vind het trouwens een beetje flauw om te zeggen dat ik dan maar zelf met een artikel moet komen of een eigen website moet beginnen. Met een dergelijke redenatie smoor je elke kritiek en dus discussie bij voorbaat al in de kiem.

En wat de flauwe excuses betreft; die hoef je inderdaad niet te verzinnen want dit is inderdaad je eigen website. Verzin ze dan ook niet. Je wilde ze gewoon plaatsen. Isse simpel.

Mijn trigger zit trouwens in mijn beide replies in de staart. Jouw nadruk op uitsluitend het vrouwelijk naakt, en het ‘goddelijke’ daaraan (waar hoorde ik dat eerder) de oorsprong van alle leven, bla bla, en de wel zeer enthousiaste plaatjesplakkerij bij deze column komt op mij nogal onevenwichtig over. Alsof de man niet ook zijn bijdrage levert. Het maakt het me moeilijk je ideeën hierover serieus te nemen. Als jij dat emotioneel vindt, tsja. Ik vind dat nogal makkelijk wegzetten van iemand. Zou je ook zo gereageerd hebben als deze kritiek van een man afkomstig was geweest?

op 03 07 2005 at 02:10 schreef Rinus Duikersloot:

Wow! Nog één dag Peter voordat we hier cold turkey gaan.

Ik dacht dat in Hollywood het mannelijk geslachtsdeel een veel groter taboe was dan het vrouwelijk.

Peter, denk je dat je interesse in deze site ook iets te maken heeft met je heteroseksualiteit of staat het er helemaal los van?

En weet je wel zeker dat je lijdt aan lichaamsdismorfie?

http://www.ergogenics.org/dismorfie6.html

op 03 07 2005 at 08:23 schreef Peter Breedveld:

Een lichte vorm, misschien. Ik gebruik geen anabole steroïden.

Als het zo is dat het mannelijk geslachtsdeel een groter taboe is in Hollywood dan het vrouwelijk (wat ik betwijfel, ik kan uit mijn hoofd twee mainstream films noemen waarin het geslachtsdeel van de mannelijke hoofdrolspeler goed is te zien: American Gigolo en een film met Bruce Willis -titel ontschiet me. Ik heb nog nooit een vagina in een mainstream Hollwoodfilm gezien)dan zegt dat nog niet zoveel. Ik heb het over incidenten in de geschiedenis en in het heden, ik heb het over mijn eigen ervaringen. Zoals ik het zie, werkt de vagina en niet de penis bij veel mensen als een rode lap op een stier.

Mijn interesse voor deze site? Je bedoelt I shot myself? Natuurlijk heeft die te maken met mijn geaardheid. Ik bedoel niet te suggereren dat ik puur uit sociologische of politieke interesse naar die blote meisjes kijk, dat ik dat eens ga zitten analyseren terwijl ik een pijpje opsteek. ‘Hm hm, wat hebben we hier. Verdraaid interessant.’

De foto’s doen me wat, maar niet alleen omdat ik ze prikkelend vind. Porno vind ik saai. Glamourfotografie deprimeert me. Hier zie zie ik een statement, al dan niet bewust gemaakt. Ik zie verzet, rebelsheid. I like it.

op 03 07 2005 at 08:44 schreef Bitterzoet:

Als mijn kritiek ‘onbeargumenteerd’ bij jou overkomt, het zij zo. Dan druk ik me kennelijk niet duidelijk genoeg uit. Mijn kritiek over jouw precoccupatie met vrouwelijk naakt en al het moois dat je eraan verbindt is niet uitsluitend n.a.v. deze column. Ik heb vaker opmerkingen gemaakt over het plaatsen van vrijwel alleen maar vrouwelijk naakt op deze site. En werd in dit geval getriggerd om het nogmaals te benoemen

Verder heb je natuurlijk helemaal gelijk dat ik geen opmerkingen had moeten plaatsen als ik toch geen tijd/zin heb in een discussie. Ik laat het hier dan ook bij. Overtuigd heb je me geenszins.

Prettige vakantie.

op 03 07 2005 at 09:33 schreef geoist:

Volgens een ‘god bestaat niet’ aflevering die ik net zag is Freudiaans penis nijd rhetoriek slechts een op de andere sekse en naar buiten gedraaide (ja precies, geperverteerde) baarmoederafgunst. Ook repte de kalkoene dame van mannen die hun onbeheerstheid op vrouwen projecteren. Allemaal wel waar maaaaarrrrrr.. .. vrouwen langs de mannenlatten meten en/of andersom is lang zoveel slimmer niet, eigenlijk al even oerstom als je de omstandigheden niet goed genoeg laat meetellen.
Verschillen zijn er afzonderlijk onderling al zoveel en tussen de seksen helemaal te over.
De voortplanting strategien zijn voor een groot deel van mensachtigen ongelooflijk fundamenteel gaan verschillend door competitie en bovendien door daaraan ongerelateerde oorzaken voor verhardende omstandigheden; het is een ongelooflijk geluk en apegodswonder dat we boeken hebben zoals ‘demonic males’ (Wrangham) waaruit zonneklaar duidelijk blijkt dat alleen in ideale omstandigheden (genoeg voedsel direct op en om het erf dat de mannetjes er niet op uit hoeven trekken) de seksuele moraal kans ziet minder krampachtig en eerlijker verdeeld word/ blijft (voor ons weer/alsnog word hopelijk).

Een samenszwering waaraan iedereen meedoet word niet meer als zodanig erkend.
Meisjes uit hun omgeving en inbedding (context, sociaal veiligheidsnet, kortom naar de grote stad) halen bijvoorbeeld (waar 999 van de 1000 plaatjes ((afdrukken, terechtstellingen)) zelfs die achtergrond ten faveure van het puur egoistisch lichamelijk belang laat wegvallen). Meisjes pletten tot ze op platte schermen passen en de kassa laten rinkelen is een doodzonde en als je ze er al toe aanzetten kunt zoiets vrijwillig te doen heb je ze in zekere zin op afstand en massaal levend vermoord.

Porno is een ‘trukroete ziekte’ bij uitstek zoals dat in afrika voor aids geldt maar ook hier te lande al eeuwig en altijd, tenminste zolang vertegenwoordigers al voorbij razen en hun behoeftig vlekkenboeltje op verloren plekjes langs provinciale wegen tussen schuine plaatjes plakken en dan achterlaten om arme onschuldige kerkweigeraartjes nog meer aanvechtingen te bezorgen .. .. .. ..vrouwen uit hun omgeving (op/af)gelicht, dat is een verminking zonder weerga, vanwaar o waar is die gewoonte/kwaal voor/met jou begonnen Peter?

Vrouwen als godinnen voordat mannen op het idee kwamen dat bedrijf vijandelijk over te nemen moeten ook om de een of andere obsessievelijke reden getiepeerd worden als ‘vruchtbaarheidsgodinnen. waarom niet verenigde verscheidenheid of hechte diversiteit? Omdat er vanuit het patrisme naar ze gekeken word. Het is dus geen titel maar een stigma en meer van toepassing op wat patrisme van de zwakke sekse maakt, met dien verstande dat het onder die omstanidgheden ten koste van letterlijk alles zo’n beetje .

op 03 07 2005 at 10:04 schreef Harry Haller:

Waar is de column van Mike Emmerich (en zijn eigen commentaar) plotseling gebleven?

op 03 07 2005 at 10:23 schreef Peter Breedveld:

Weggehaald op zijn eigen verzoek. Wat vindt u er nou van, van die blote meisjes?

op 03 07 2005 at 11:13 schreef tussen therapist:

een laatste poging je (permanent) de permatuin in te jagen, fijne vakantie

http://www.idiocentrism.com/puss.htm etymological vaginas -http://www.zefrank.com/flowers/
de link naar het hippie boek vol gekleide schalen met vulva relief uit een houten barak in Californie moet je er zelf effe bij zoeken

op 03 07 2005 at 11:13 schreef Rinus Duikersloot:

Zijn ze allemaal zo kaal?

Het waarom van het verwijderen van lichaamshaar verdient een aparte studie.

op 03 07 2005 at 11:22 schreef mank inder spel:

ooooo aaaaaa gutsie; menigeen schijnt vertraagd op te groeien

op 03 07 2005 at 11:58 schreef ad kolkman:

merkwaardige site. foto’s lijken me kwalitatief te goed om werkelijk selfshot te wezen. de belichting, de scherpte, de kwasi naturelle maar toch niet vlakverdeling.
ik zou zeggen dat ze allemaal door dezelfde fotograaf gemaakt en/of geinstrueerd zijn.

op 03 07 2005 at 12:12 schreef Peter Breedveld:

Ik denk van niet, Ad. Ik ken iemand die bezig is met het maken van een serie foto’s van haarzelf voor de site.

Bovendien is er wel degelijk een groot kwaliteitsverschil. Sommige foto’s zijn echt amateuristisch, slecht belicht, slechte compositie, dat soort werk. Andere zien er inderdaad zeer professioneel uit. Veel foto’s zitten tussen die twee uitersten.

Niet iedereen is kaal, Rinus. Er zitten hele harige bij en ook die hun bikinielijn keurig bijhouden. Ik heb geprobeerd een ietwat representatieve selectie te maken ter illustratie van mijn artikel. Dat is me natuurlijk niet echt gelukt.

Piet, ik smeek je: helder, bondig proza, graag. Ik begrijp er geen fuck van.

op 03 07 2005 at 12:42 schreef Peter Breedveld:

"Vind het trouwens een beetje flauw om te zeggen dat ik dan maar zelf met een artikel moet komen of een eigen website moet beginnen. Met een dergelijke redenatie smoor je elke kritiek en dus discussie bij voorbaat al in de kiem."

Wat een onzin! Ik belet je geenszins kritiek te uiten. Ik vind je kritiek zwak, want onbeargumenteerd. Ik ga niet de stukken schrijven die jij wilt. Schrijf ze zelf maar. Ik schrijf wel in opdracht, maar alleen als ik daarvoor word betaald. Simpel zat.

Ook voor jou haal ik nog eens het volgende mooie stukje uit de film Do the Right Thing aan (‘Buggin Out’ is de naam van een personage, de scène speelt zich af in een Italiaanse pizzeria in een zwarte Amerikaanse wijk):

All around Buggin’ Out, peering down from the WALL OF FAME,
are signed, framed, eight by ten glossies of famous Italian
Americans. WE SEE Joe DiMaggio, Rocky Marciano, Perry Como,
Frank Sinatra, Luciano Pavarotti, Liza Minnelli, Governor
Mario Cuomo, Al Pacino and, of course, how can we forget
Sylvester Stallone as Rocky Balboa: THE ITALIAN STALLION,
also RAMBO.

CLOSE UP–BUGGIN’ OUT

He looks at the pictures hovering above him.

BUGGIN’ OUT
Mookie.

CLOSE UP–MOOKIE

MOOKIE
What?

CLOSE UP–BUGGIN’ OUT

BUGGIN’ OUT
How come you ain’t got no brothers
up?

CLOSE UP–MOOKIE

MOOKIE
Ask Sal.

ANGLE–PIZZERIA

BUGGIN’ OUT
Sal, how come you ain’t got no
brothers up on the wall here?

SAL
You want brothers up on the Wall of
Fame, you open up your own business,
then you can do what you wanna do.
My pizzeria, Italian Americans up
on the wall.

VITO
Take it easy, Pop.

SAL
Don’t start on me today.

BUGGIN’ OUT
Sal, that might be fine, you own
this, but rarely do I see any
Italian Americans eating in here.
All I’ve ever seen is Black folks.
So since we spend much money here,
we do have some say.

SAL
You a troublemaker?

Pino walks over to Buggin’ Out.

PINO
You making trouble.

BUGGIN’ OUT
Put some brothers up on this Wall
of Fame. We want Malcolm X, Angela
Davis, Michael Jordan tomorrow.

Sal comes from behind the counter with his Louisville
Slugger Mickey Mantle model baseball bat. Vito is by his
side, but Mookie intercepts them, and takes Buggin’ Out
outside.

SAL
Don’t come back, either.

BUGGIN’ OUT
Boycott Sal’s. Boycott Sal’s.

Mijn stukje gaat over de website I shot myself. Daar staan vrouwen op, geen mannen. Het is dus geen stukje over mannelijk naakt. Me naar aanleiding van een stukje over vrouwelijk naakt verwijten dat ik niet over mannelijk naakt schrijf, is hetzelfde als tegenwerpen dat christenen ook geen lieverdjes zijn, als je kritiek op de islam uit, of dat ze in Japan ook discrimineren, als je het over mensenrechten in de Verenigde Staten hebt, of naar de Donald Duck schrijven dat daar Bugs Bunny-verhalen in moeten. Het is onzinnig.

"En wat de flauwe excuses betreft; die hoef je inderdaad niet te verzinnen want dit is inderdaad je eigen website. Verzin ze dan ook niet. Je wilde ze gewoon plaatsen. Isse simpel."

Alweer iemand die in mijn hoofd kan kijken. Je weet helemaal niet wat ik wil en wat ik niet wil. Je hebt werkelijk geen idee. Trust me.

"Zou je ook zo gereageerd hebben als deze kritiek van een man afkomstig was geweest?"

Ja natuurlijk. Ik wil argumenten. Jij komt alleen met insinuaties en blijken van afkeuring. Als een man het bij insinuaties en blijken van afkeuring laat, vind ik dat ook zwak. Ik ben geen seksist.

Beargumenteer nou eens het volgende:

"Jouw nadruk op uitsluitend het vrouwelijk naakt, en het ‘goddelijke’ daaraan (waar hoorde ik dat eerder) de oorsprong van alle leven, bla bla, en de wel zeer enthousiaste plaatjesplakkerij bij deze column komt op mij nogal onevenwichtig over."

Ja, nou en? Het komt nogal onevenwichtig over. Waarom dan? Omdat ik het mannelijk naakt niet behandel? Omdat je, wanneer je vrouwelijk naakt bespreekt, daar onvermijdelijk ook het mannelijk naakt bij moet halen? En als ik dat zou doen, heeft iemand die me dan zou verwijten onevenwichtig te zijn omdat ik het *kinderlijk* naakt niet behandel, dan ook gelijk?

Ik weet dat je betere dingen te doen hebt dan je te verwikkelen in discussies op het internet. Maar ja, begin er dan ook niet aan. Ga dan niet een paar halfbakken opmerkingen maken over hoe belachelijk mijn verhaal is en ga niet zitten speculeren over wat mijn wérkelijke motivatie is. Je had toch niet écht verwacht dat ik beschaamd het hoofd zou buigen en beterschap beloven, of wel?

Nogmaals: als je een verhaal over mannelijk naakt wilt, met plaatjes, dan zijn er twee opties: of je maakt zelf zo’n verhaal, of je wacht geduldig tot ik een ingeving krijg of een aanleiding zie om zo’n verhaal te schrijven.

Zo simpel is het.

En om je toch niet helemaal met lege handen te laten staan heb ik dit verrukkelijke stukje monoloog voor je, van Tom Cruise, in één van mijn favorite films Magnolia:

Respect the cock! And tame the cunt! Tame it! Take it on headfirst with the skills that I will teach you at work and say no! You will not control me! No! You will not take my soul! No! You will not win this game! Because it’s a game, guys. You want to think it’s not, huh? You want to think it’s not? Go back to the schoolyard and you have that crush on big-titted Mary Jane. Respect the cock. You are embedding this thought. I am the one who’s in charge. I am the one who says yes! No! Now! Here! Because it’s universal, man. It is evolutional. It is anthropological. It is biological. It is animal. We…are…men!

op 03 07 2005 at 13:51 schreef Annelies:

Ik heb nog niet de reacties van anderen gelezen maar ik moet zeggen dat ik het heel bizonder vind. Heel confronterend! Wat een lef hebben deze vrouwen! Ik ben echt onder de indruk, moet ook wel lachen. Petje af voor Peter die het hier heeft laten zien.

Hopelijk is er ook zo’n site met mannen. Niet zozeer voor mij maar voor iedereen.

op 03 07 2005 at 13:53 schreef Harry Haller:

Er valt niets meer te zeggen of blote vrouwen.
Is allemaal al geweest.
Komt straks weer als dit land voldoende is geislamiseerd.
Zijn die boze brievenschrijvers in Naturisme ook van hun probleem af.
Tot het zover is, gewoon doorgaan Peter, hier en daar.

op 03 07 2005 at 13:56 schreef Harry Haller:

Te snel.
…..OVER blote vrouwen.

op 03 07 2005 at 14:49 schreef Bernadette de Wit:

Peter, dit soort foto’s doet mij toch sterk denken aan de 2de feministische golf, toen vrouwen groepsgewijs naar de eigen en elkaars vulva keken en ze gewapend met spiegels en camera’s de veronderstelde mannelijke haat en angst t.o. de vrouwelijke seksualiteit te lijf gingen (ahum wel erg letterlijk taalgebruik).
In menige 50+-damesboekenkast staan Amerikaanse, Duitse, Franse en NL kuttenboeken (ik moet die ouwe troep toch eens naar De Slegte brengen).

Wat was dat? Een combi van leeftijdgebonden narcisme en actievoeren.
Wat zijn die nieuwe foto’s?
Ik denk hetzelfde, er is niet veel veranderd in 35 jaar.

op 03 07 2005 at 16:10 schreef Rinus Duikersloot:

Bernadette, bedankt dat je het één en ander, zoals dat heet in een historisch perspectief plaatst.

Ik zou nog even wachten met het naar De Slegte brengen van die boeken want dit wordt wellicht weer helemaal de mode en de mensen zullen er misschien grof geld voor over hebben.

Peter is, als alles goed is gegaan met het KLM grondpersoneel, nu in het buitenland. Hij zal toch geen laptop met satelliet verbinding bij zich hebben?

op 03 07 2005 at 16:19 schreef Annelies:

Ja, zoals Bernadette het beschrijft, kun je het ook zien. Sommige foto’s vind ik wel een beetje eng, die met die ‘snibbige kutten’. (Zou Kees van Kooten schrijven…)

op 03 07 2005 at 17:48 schreef schui mrub berk ruis:

fassoenlijk aangekleed die infideliosi

op 04 07 2005 at 20:46 schreef Peter Breedveld:

Ik kon het toch niet laten even een internetcafé in te duiken. Dat is interessant, Bernadette, daar wist ik niets van. Makes sense, wat je daar zegt.

op 04 07 2005 at 23:52 schreef Ger Kranendonk:

Ik kende de site al langer, omdat ook ik een voyeur ben.

Het zal weinig te maken hebben met actievoeren, dat doen we alleen als het om iets zieligs gaat.

Ik denk eerder aan de zoveelste neiging tot exhibitionisme van jonge mensen die exact volgens Andy Worhals opvatting hun moment van kortstondige glorie behalen. Net als al die zielige portretten van onbekende mensen op de afzetting voor de Noord-zuidlijn in Amsterdam, ter hoogte van het Rokin. Het is net alsof deze mensen weggevoerd worden naar een concentratiekamp.

Dan kijk ik liever naar deze kutjes van jonge vrouwen.

op 05 07 2005 at 10:23 schreef Harry Haller:

Nu we het er toch over hebben, censuur en een halve waarheid, da’s pas kut.
De plotseling verdwenen column van Maik Emmerich in deze editie van FN had te maken met een door PB zonder voorafgaand overleg met de schrijver weggelaten citaat van Oriana Fallaci, t.w. dat moslims fokken als ratten.
Hoezo ongesluierde meningen?

op 05 07 2005 at 12:23 schreef Maria Magdalena:

Ik neem aan dat Bernadette de Wit gelijk heeft met haar verwijzing naar de 2e feministische golf en het elkaars vagina bekijken.
Ik weet dat niet precies meer.
Of e.e.a. met mannelijke haat en angst te maken heeft gehad waag ik te betwijfelen, maar wellicht staat dat in een van de boeken die Bernadette terzake heeft.
Mij staat bij dat de NVSH (Nederlandse Vereniging voor Sexuele Hervorming)destijds dit soort bijeenkomsten organiseerde om vrouwen die absoluut geen weet hadden van hun vagina, de bouw, het functioneren etc. enige kennis bij te brengen om zodoende ook de schaamte te overwinnen.
In die tijd durfden veel vrouwen nauwelijks hun eigen geslachtsdeel te bekijken.
Sommige foto’s hierboven laten zien dat vrouwen daarmee geen problemen meer hebben.
Uitsluitend in die zin is er van historisch perspectief sprake.

op 05 07 2005 at 15:24 schreef Annelies:

@Harry. Dat is toch niet waar?! Dus over die baarmoederpolitiek mogen we niet weten? Hoe weet je dit allemaal?

op 05 07 2005 at 15:42 schreef Harry Haller:

@Annelies:
Van Maik Emmerich zelf.
Op verzoek van de columnist heeft PB de column verwijderd, omdat de schrijver het niet eens was met de censuur.

op 05 07 2005 at 15:53 schreef Annelies:

Dat kan ik me voorstellen. Jammer. Helaas heb ik de tekst niet kunnen lezen. Nu ben ik helemaal nieuwsgierig geworden.

op 05 07 2005 at 16:03 schreef Harry Haller:

Annelies, zie:
http://www.dutchdisease.com/memmerich.htm

op 05 07 2005 at 16:13 schreef Annelies:

Bedankt zeg. Heeft Maik E. dit artikel aan Ebru gestuurd? Op http://www.vetvetvet.web-log.nl zou het goed onder 1 van haar stukken kunnen staan, het stuk dus over dit ‘hoogbegaagde’ jochie. Maar misschien staat het er al?

op 05 07 2005 at 16:18 schreef Rinus Duikersloot:

Laat Peter nou lekker vakantie vieren en internetcafé’s zoveel mogelijk vermijden.

Voor zover ik begreep had Peter geen zin in een discussie over de vergelijking van moslims met ratten en de link naar Goebbels die al snel gelegd zou zijn. En dit alles terwijl hij op vakantie is. Emmerich verzocht daarop zijn stuk van de site af te halen.

Het stuk van Emmerich begint overigens met een misverstand want Samira Abbos beweert niet dat moslims niet bestaan maar dat DE moslim niet bestaat. Dat is iets wat ik ook wel weet maar helaas zijn er wat teveel radicale moslims.

Nu weer even de blote dames.

Staan er echt alleen maar jonge vrouwen op zoals Ger zegt? Is dat geen leeftijdsdiscriminatie?

op 05 07 2005 at 16:25 schreef AVe:

Er staan in ieder geval niet alleen mooie vrouwen op.

Er zijn niet alleen te veel radicale moslims maar ook te veel orthodoxe moslims. Te weinig liberale moslims.

In Nederland zijn er veel gematigde christenen en heel weinig orthodoxe christenen.

op 05 07 2005 at 17:08 schreef Harry Haller:

Ben jij PB’s hoeder Rinus?
Laat hem even lekker zelf aan het woord.
Op zijn eerste vakantiedag zat hij al achter de computer dus veel moeite zal hij daarmee niet hebben.

op 05 07 2005 at 19:02 schreef Harry Haller:

Overigens, DE moslim bestaat zeker wel.
ALLE moslims zijn namelijk DE moslim.
Onderlinge etnische of andere verschillen, fundamenteel, liberaal, Marokkaan, Turk of Verweggistanner) maken, als het er op aankomt, niet uit.
Zij belijden hetzelfde geloof, prijzen Allah en Mohammed en zijn lid van de islamitische wereldgemeenschap.
Dat is DE moslim.

op 05 07 2005 at 20:34 schreef Peter Breedveld:

Wat mij opvalt, Harry Haller, is dat jij, in elk geval in de hoedanigheid van Harry Haller, alleen van de partij bent als er iets te stoken valt.

Ik had al eerder uitgelegd dat ik een zinnetje uit het stuk heb gehaald waarvan ik vond dat het de rest niet ten goede kwam. Dat zinnetje ging niet over de politiek van de baarmoeder, maar was een uitermate grove en domme belediging die, zo vreesde ik, alle aandacht zou hebben opgeëist.

De vrijheid om overbodige zinnetjes weg te halen, stukken in te korten en spelling te verbeteren veroorloof ik me als hoofdredacteur van Frontaal Naakt. Ik heb de auteur een mailje gestuurd om een en ander uit te leggen en werd meteen uitgemaakt voor collaborateur en dergelijke.

Verder graag on-topic blijven, anders ga ik echt censuur plegen.

op 05 07 2005 at 23:41 schreef Annelies:

Peter geniet van je vakantie. Maak je geen zorgen!

op 05 07 2005 at 23:45 schreef Harry Haller:

Als ik een cryptisch antwoord krijg op mijn vraag waarom een column plotseling verdwenen is, ga ik e.e.a. uitzoeken.
Ik kom te weten wat er gebeurd is en stel dat aan de orde.
Is dat stoken?
En waar heb ik dat eerder gedaan zoals je suggereert?
Ik heb geen uitleg gezien over het weglaten van een zinnetje, anders was ik er niet over begonnen.
Als je van een openbaar medium gebruik maakt met de mogelijkheid voor lezers om te reageren, moet je niet vreemd opkijken als er inderdaad reacties komen.
Dat ze niet allemaal in je straatje te pas komen is inherent.
Dreigen met censuur of het daadwerkelijk toepassen daarvan is een zwaktebod en hoort niet thuis op een site die pretendeert open te staan voor ongesluierde meningen.
Niettemin, prettige vakantie gewenst.

op 06 07 2005 at 15:29 schreef Beek:

De held van het vrije woord: PB, poept ook al in zijn broek voor de moslims! Je mag iedereen beledigen, behalve dreigende moslims en de zelfingenomen en ranzige koning in dit virtuele rijkje, mister PB himself!
Ga maar christenen beledigen. Dat is lekker veilig en staat bijzonder stoer!

op 06 07 2005 at 16:21 schreef Richard (die andere dan):

Als Peter schrijft ‘dat ik een zinnetje uit het stuk heb gehaald waarvan ik vond dat het de rest niet ten goede kwam’ en dat hij vond dat het ‘een uitermate grove en domme belediging’ was ‘die, zo vreesde ik, alle aandacht zou hebben opgeëist’. Dan is er natuurlijk een kleine kans dat hij daarmee bedoelt dat hij dat zinnetje uit het stuk heeft gehaald omdat hij vond dat het de rest niet ten goede kwam en omdat hij meende dat het een uitermate grove en domme belediging was die naar zijn mening alle aandacht zou hebben opgeëist.
Waar komt dan toch het idee vandaan: ‘poept ook al in zijn broek voor de moslims!’
Peter is toch niet verplicht om moslims te beledigen of zo?

op 06 07 2005 at 16:51 schreef Rinus Duikersloot:

Even weer het een en ander in een historisch perspectief plaatsen.
Ik moet namelijk denken aan het schandaal dat Hermans’ Ik heb altijd gelijk meer dan vijftig jaar geleden opleverde.

Uit het opstel van Frida Balk-Smit Duyzentkunst ‘De stijl van Willem Frederik Hermans':

Het personage spreekt niet namens de auteur. De auteur spreekt namens het personage. Daardoor ook spreekt hij altijd de waarheid. Maar de waarheid, daar wil men zelden van horen, zeker niet waar het literatuur betreft. Poëten behelpen zich met de smoes ‘Dichters liegen de waarheid.’ Literatuur-kundigen houden de boot af door deftig van fictioneel te spreken. Literatuur? Verzinsel, leugen!
Maar zo werkt het niet. Hoe anders is de Roomse Index te verklaren?
Of het proces, tegen Hermans aangespannen over een passage in Ik heb altijd gelijk?

Hij beefde zo sterk in zijn kaken, of zijn wangen bezig waren te bevriezen. Maar hij bewoog zijn kin op en neer en de woorden sprongen over zijn tanden en werden door iedereen verstaan die zich in de gestadig groeiende menigte om hem heen bevond.
‘De katholieken! Dat is het meest schunnige, belazerde, onderkruiperige, besodemieterde deel van ons volk! Maar die naaien er op los! Die planten zich voort! Als konijnen, ratten, vlooien, luizen. Die emigreren niet! Die blijven wel zitten in Brabant en Limburg met puisten op hun wangen en rotte kiezen van het ouwels vreten!’ (Ik heb altijd gelijk, p. 31)

Hier spreekt Lodewijk, de hoofdpersoon. Tussen aanhalingstekens zelfs. Toch daagde men Hermans voor de rechter. De aanklacht was: belediging van een volksgroep. Hermans won het proces door zich te beroepen op het fictie-argument: ‘Ik kan niet aangesproken worden op de uitlatingen van mijn romanpersonage.’ Maar de aanklagers baseerden zich op een waarheids-principe. Wat Lodewijk zegt is inderdaad beledigend: Belazerd, besodemieterd, naaien, vreten. Allemaal lelijke woorden. Maar het is ook waar. Blijkbaar kan men de waarheid schelden. De scheldpartij is gemakkelijk samen te vatten in een – toen (1951) – onomstotelijk ware keurige volzin: "De Nederlandse Katholieken verwekken relatief zeer veel kinderen, hetgeen de overbevolking in de hand werkt, alsmede op de duur een rooms overwicht in de politiek."
Een onweerlegbaar feit, gepresenteerd in onvergetelijke scheldwoorden.

Dàt, het onweerlegbare, bracht de gezaghebbende gemoederen in beweging. Hadden de aanklagers gewonnen, dan was voor hen de weg vrij geweest die voor iedereen zichtbare waarheid toe te dekken, af te doen als smaad. Hermans deed er dus goed aan, hun die kans te ontnemen en zich te distantiëren van de woorden van zijn romanpersonage, al speelde hij daarmee de moderne literatuurwetenschappelijke fictie-gelovigen in de kaart. Het is zijn grote verdienste dat hij het proces won, maar groter verdienste is dat hij het uitlokte. Want al ging het hier om een simpele, materieel toetsbare waarheid, een even werkzame, maar goddank nooit zó te toetsen waarheid over de man komt hier eveneens aan het licht. Namelijk dat hij het met het blote oog door iedere Nederlander te constateren feit doorzag en het van belang vond, het onder woorden te brengen.

http://www.dbnl.org/tekst/balk001stij01_01/balk001stij01_01_0001.htm

op 06 07 2005 at 17:19 schreef Bitterzoet:

"We" raken zo wel ver verwijderd van de blote kutten. Jammer hoor.

op 06 07 2005 at 18:55 schreef Annelies:

Zo is het maar net Rinus.
En Gerard Reve mogen we ook wel dankbaar zijn, voor het’ezelsproces’.

Tegenwoordig wordt er met een ander bijltje gehakt als een en ander niet bevalt. Komt het ooit nog wel goed?

op 06 07 2005 at 19:48 schreef ilah:

ik vond het anders onnoemelijk interessant, rinus.

op 06 07 2005 at 20:05 schreef Harry Haller:

Rinus betoogt via deze, de zoveelste Hermans bijdrage, dat PB zich geen zorgen had hoeven maken en met een gerust hart Maik Emmerich aan het woord had kunnen laten die Oriana Fallacia aan het woord laat met haar opmerking dat moslims fokken als ratten.
Ik hoef er ook niet wakker van te liggen dat Peter met censuur dreigt want volgens Andere Richard bedoelt PB niet wat hij bedoelt.
Ik vind dit alles veel interessanter dan blote kutten.
Trouwens Bitterzoet, in mijn bijdrage hierboven staat een foutieve uitdrukking en in Lagonda’s column staat een veel gebruikte taalfout.
Mag toch wel een beetje off-topic Peter?
Het is toch komkommertijd en als de kat van huis is dansen de muizen op tafel.

op 06 07 2005 at 20:11 schreef Bitterzoet:

Oh, ik vind blote kutten onnoemelijk interessant. Blote lullen nog iets meer, dat dan weer wel.

Eeehm… foutieve uitdrukkingen en taalfouten? Jottum, daar ben ik dol op! Ik ga snel zoeken!

op 06 07 2005 at 20:19 schreef Harry Haller:

Er was nog een item over je in de Canvas crack ilah.
Leuk.

op 06 07 2005 at 20:20 schreef Bitterzoet:

OK, gevonden. Eén (inderdaad veeltaalfout, wat stijlfouten maar (nog?) geen foutieve uitdrukking.

Maarreeehh… vanwaar mij hierop attent maken? Ik ben niet zo’n mierenneukster hoor.

op 06 07 2005 at 20:20 schreef Bitterzoet:

OK, gevonden. Eén (inderdaad vaak gemaakte)taalfout, wat stijlfouten maar (nog?) geen foutieve uitdrukking.

Maarreeehh… vanwaar mij hierop attent maken? Ik ben niet zo’n mierenneukster hoor.

op 06 07 2005 at 20:23 schreef Peter Breedveld:

Als ik dreig censuur te plegen, is dat precies wat ik bedoel, Harry. Dat betekent dat ik straks alle bijdragen die niet met het artikel over ISM te maken hebben, zonder meer weghaal.

Dat op deze website ongesluierde opinies staan, wil niet zeggen dat ik elke oprisping van elke mongool maar toesta.

Ik begin een beetje het zuur te krijgen van al die verbeten moslimhaters die maar wat blij zijn met elk negatief bericht over moslims, omdat ze dan lekker kunnen haten. Ik ben kritisch, voor niemand bang, maar ik blijf altijd de nuance zoeken. Ik praat met moslims, ik denk niet dat Harry Haller dat vaak doet, of Maik Emmerich, of al die andere paranoide halve zolen die iedereen, die niet onverkort voor de strijd tegen de islam kiest, uitmaken voor collaborateur of lafaard en dat soort dingen. Ik vermeod dat als de stront echt de ventilator zou raken, de Harry Hallers en Maik Emmerichs voor een veilig heenkomen zullen hebben gekozen. Vechten voor je vrijheid is immers heel iets anders dan een beetje brallen, nietwaar?

Ik geniet van mijn vakantie, Annelies. Dank je. Elke avond mail ik een half uurtje met mijn kinderen en kijk ik even op mijn eigen site. Om een beetje op de hoogte te blijven, zeg maar.

op 06 07 2005 at 20:23 schreef Peter Breedveld:

Als ik dreig censuur te plegen, is dat precies wat ik bedoel, Harry. Dat betekent dat ik straks alle bijdragen die niet met het artikel over ISM te maken hebben, zonder meer weghaal.

Dat op deze website ongesluierde opinies staan, wil niet zeggen dat ik elke oprisping van elke mongool maar toesta.

Ik begin een beetje het zuur te krijgen van al die verbeten moslimhaters die maar wat blij zijn met elk negatief bericht over moslims, omdat ze dan lekker kunnen haten. Ik ben kritisch, voor niemand bang, maar ik blijf altijd de nuance zoeken. Ik praat met moslims, ik denk niet dat Harry Haller dat vaak doet, of Maik Emmerich, of al die andere paranoide halve zolen die iedereen, die niet onverkort voor de strijd tegen de islam kiest, uitmaken voor collaborateur of lafaard en dat soort dingen. Ik vermeod dat als de stront echt de ventilator zou raken, de Harry Hallers en Maik Emmerichs voor een veilig heenkomen zullen hebben gekozen. Vechten voor je vrijheid is immers heel iets anders dan een beetje brallen, nietwaar?

Ik geniet van mijn vakantie, Annelies. Dank je. Elke avond mail ik een half uurtje met mijn kinderen en kijk ik even op mijn eigen site. Om een beetje op de hoogte te blijven, zeg maar.

op 06 07 2005 at 20:25 schreef Harry Haller:

Bitterzoet, je hebt een keer onder een column van Lagonda aangegeven dat je het leuk vond om met taal te spelen en over taal te praten.
Vandaar.
De foutieve uitdrukking staat in mijn bericht: in iemands straat te pas komen moet zijn in iemands kraam te pas komen.

op 06 07 2005 at 20:49 schreef Rinus Duikersloot:

In 1951 hadden we nog geen Geert Mak die ongetwijfeld de link naar de ratten uit Goebbels film Der ewige Jude zou hebben gelegd.

Misschien had Oriana Fallaci(heeft zij van Geert Mak gehoord?) beter konijnen kunnen gebruiken. Maar of dit nou lievere beesten zijn dan ratten? Worden ratten niet gestigmatiseerd?

Peter, je mailt met je kinderen? Ik dacht dat die nog niet de mailwaardige leeftijd hadden bereikt.

Je hebt in ieder geval de zon mee naar Spanje genomen en ons met de regen achtergelaten. Hartelijk bedankt daarvoor!

op 06 07 2005 at 21:05 schreef Harry Haller:

Wat zwaar gegeten vanavond Peter?
Dit is wel een erg zure oprisping.
Mongolen, paranoide halve zolen, toe maar.
Waarom heb je het stuk van Emmerich a priori geplaatst?
Is uberhaupt geen voorbeeld van de nuance die je graag zoekt.
Als de stront de ventilator raakt (mooie uitdrukking) ben ik gewoon in Nederland, in mijn woonplaats.
Jij zit dan vermoedelijk al lang in Italie.
Vechtersbaas.

op 07 07 2005 at 10:11 schreef Willem van Ommen:

Hoewel ik mij doorgaans van commentaar onthoud terwijl ik de berichten hier al een tijdje volg om het andere kamp zo’n beetje te leren kennen zeg maar, wil ik thans toch mijn adhesie betuigen met Peter Breedveld.
Het moet zo langzamerhand eens afgelopen zijn met die doorgeslagen islamhaat in Nederland hoor.
Die hoofddoekjesdiscussies hier ook, heb ik me vreselijk aan geergerd.
Het gros van die mensen zijn keurige aan de samenleving bijdragende vroom biddende medeburgers die helemaal niets uit te staan hebben met welke vorm van geweld of criminaliteit dan ook.
De linkse partijen in Nederland hebben dat goed in de gaten en komen terecht voor deze mensen op.
Gelukkig is nog niet iedereen gek geworden in dit land.
Van de week bijvoorbeeld was Filip de Winter (die familie zou kunnen zijn van Leon de Winter) bij een televisieprogramma van de EO waar hij zo’n beetje werd weggehoond door een jury, waaronder een islamitische rechtenstudente.
Lees de islamcursus voor beginners eens bij Anja Meulenbent, daar kun je veel van leren en daardoor je medemens beter leren kennen.
Communicatie, weet je wel.
By the way (om de zaak even in perspectief te zetten zoals de altijd nuancerende en relativerende Rinus Duikersloot terecht vaak opmerkt),Harry Haller, dat alias heb je gepikt uit de Steppewolf van Hermann Hesse (dat las ik in de jaren 60 al als hippie) maar je lijkt in niets op dat personage.
Desondanks: I love you all.
Give peace a chance!
Make love not war!
Zo, en dan nu een joint.

op 07 07 2005 at 10:17 schreef Richard (die andere dan):

Harry: ‘want volgens Andere Richard bedoelt PB niet wat hij bedoelt.’

Nog één poging:

Peter zegt:
– dat hij dat zinnetje uit het stuk heeft gehaald omdat hij vond dat het de rest niet ten goede kwam en omdat hij meende dat het een uitermate grove en domme belediging was die naar zijn mening alle aandacht zou hebben opgeëist.

Peter bedoelt:
– dat hij dat zinnetje uit het stuk heeft gehaald omdat hij vond dat het de rest niet ten goede kwam en omdat hij meende dat het een uitermate grove en domme belediging was die naar zijn mening alle aandacht zou hebben opgeëist.

Duidelijker kan ik het niet maken, makkelijker trouwens ook niet.

op 07 07 2005 at 10:55 schreef Harry Haller:

oooooohhhh Richard.
Je bedoelt dat Peter bedoelt wat hij bedoelt.
Dat is toch duidelijker en makkelijker gezegd?
Of heb ik het nou nog steeds niet door, ik bedoel ik ben maar eenvoudig van geest.
En wat die linkse geitensok hierboven betreft: mijn alias komt uit een of ander boek.
Nou en?
Heet Bitterzoet soms Bitterzoet?

op 07 07 2005 at 12:22 schreef Willem van Ommen:

Ik wil nog even wat toevoegen: veel mensen ergeren zich aan de kleding van moslims.
Nou, ik zag vanmorgen op het journaal een reportage uit Uden i.v.m. een voetbalwedstrijd met turkse mensen geloof ik, en daarbij kwam de Bedir school in beeld die destijds in de fik is gestoken door rechtse extremisten.
Op het schoolplein zag je allochtone kleine meisjes spelen met hoofddoekje en lange gewaden en toen dacht ik: dat zijn net hippiemeisjes.
Leuk he?
Love & peace.
Willem

op 07 07 2005 at 12:50 schreef Beek:

Denkt beneveld links werkelijk dat moslims broeders zullen worden van zwijnen en honden? Hoe naief; gevaarlijk naief, maar kennelijk een joint nodig hebbend om die ‘visie’ in stand te kunnen houden.
Kruipen voor met geweld dreigende moslims en vrij christenen beledigen die meestal het fatsoen hebben niet gewelddadig te reageren.
Hoe weerzinwekkend.
En de held Hermans die zich verschuilt achter een niet-bestaand romanpersonage. Kinderachtig gewoon.

op 07 07 2005 at 14:51 schreef Richard (die andere dan):

Willem: hoewel ik hier als één van de weinigen de zin inzie van je vorige bijdrage moet ik je hier toch even uit de wellicht iets té benevelde droom halen: meisjes met hoofddoekjes en lange rokken zijn (hoe aardig verder ook) het volstrekte tegendeel van hippies.
Met een beetje geluk worden hun dochters het, inchallah!

op 07 07 2005 at 15:46 schreef Bitterzoet:

Nee, Bitterzoet heet geen Bitterzoet *grijns*

op 07 07 2005 at 16:13 schreef Harry Haller:

Vreselijke aanslagen in Londen, opgeeist door Al Qaida groepering.
Leve de islam!

op 07 07 2005 at 17:48 schreef Peter Breedveld:

Ik ben blij met de adhesiebetuiging van Willem van Ommen, maar ik vind Anja Meulenbelt net zo erg als Harry Haller. Ik vind dat links de situatie rond moslimintolerantie schandelijk onderschat en vooral als aanleiding ziet om andere, minder verlichte mensen weer eens de oren te wassen.

Er schuilt wel degelijk een gevaar binnen de islam. Het gaat niet om een geïsoleerde groep extremisten, maar om een groep doeners, die zich verzekerd weten van de stiekeme steun van een enorme groep ´gewone´ moslims. Ik weet zeker dat, toen Van Gogh werd afgeslacht, een meerderheid van de moslims dat lekker net goed vond.

Maar dat betekent niet dat ik mijn islamitische lezers laat vergelijken met ratten. Het is wat Rinus zegt: konijnen, dat was tot daar aan toe geweest. Konijnen zijn lieve, vertederende beestjes die veel van seks houden. Ratten zijn ongedierte. Moslims zijn geen ongedierte.

Een hele grote groep moslims wil gewoon in vrede leven. Zonder veel gedoe, kinderen naar een goede school, beetje comfortabel bestaan kunnen leiden. Net als wij, dus. Met die moslims wil ik verder. Als Harry en Maik dat niet bevalt: fuck you. Ga mekaar maar lekker gek maken op de vele websites die daarvoor speciaal zijn gemaakt. Lekker prediken voor eigen parochie, en citeren uit allerlei samenvattingen van de koran en de hadith. Om maar niet te vergeten: ze willen ons allemaal de keel afsnijden!

Waarom ik Maiks stuk plaatste: het was niet allemaal baarlijke nonsens. Er staan dingen in die het bediscussiëren waard zijn. Achteraf gezien was het een inschattingsfout. Iemand als Emmerich, die niet is geïnteresseerd in dialoog, hoort hier niet.

Rinus, mijn kinderen kunnen mailen als de beste!

op 07 07 2005 at 19:52 schreef Harry Haller:

Nou moet ik toch eerst even een misverstand rechtzetten.
Ratten zijn namelijk ontzettend lieve diertjes die normaliter weinig kwaad doen.
OK, de aaibaarheidsfactor is wat minder, hoewel er talloze mensen zijn die (tamme) ratten als huisdier houden.
Ik moet ineens denken aan Loretta Schrijver in een interview met haar ex Jeroen Pauw destijds op tv die een of meerdere ratten bij zich had.
(Ja, ik ken mijn klassiekers)
Ratten fokken bovendien minder dan konijnen.
Konijnen zijn zeer schadelijke dieren (je kent het stripje op Het Vrije Volk toch wel van mean old farmer Ben en de konijnen die zijn worteltjes opvreten zodat het gezin honger moet lijden?)
Als Oriana Fallaci kortom konijnen in plaats van ratten had gekozen was de "belediging" veel groter geweest.
Als je je meer had verdiept in het wezen en de psyche van de rat, had je de column gewoon kunnen laten staan en waren wij vrienden geweest.
Nu haat je mij net zo als je Anja Meulenbelt haat (is dat een compliment?) die ik ook haat.
Nou ja, ieder zijn eigen haat zal ik maar zeggen, maar het doet me deugd dat we toch iets gemeenschappelijks hebben.

op 08 07 2005 at 12:04 schreef Rinus Duikersloot:

Misschien moeten we ook wat genuanceerder denken over ratten.

Ik begrijp niet dat Peter’s kinderen nog niet zelfstandig kunnen eten maar wel al kunnen mailen. Leer je ze de belangrijke zaken des levens wel in de goede volgorde?

op 08 07 2005 at 12:40 schreef Henk:

Ik vind dat eerste fotootje erg mooi. Die open wond daarna hoeft niet voor mij, maar goed.
Verder heb ik niks met religie en ideologie. Die krijgen bijna altijd totallitaire trekjes. Geef mij maar vrijheid en democratie.
Wat opgemerkt werd over het gevaar van moslimfundamentalisme kan ik onderschrijven. De politieke islam wint wereldwijd sinds 1979 duidelijk terrein. Het is niet uitgesloten dat gematigde moslims, al is het maar uit geloofstrouw, de politieke islam gaan aanhangen. Het waren in de jaren dertig ook de "gewone" Duitsers die Hitler zijn machtsbasis gaven. Nu zal deze vergelijking op een aantal punten mank gaan, maar helemaal onzinnig is hij ook weer niet.
Let in dat verband op de onmiskenbaar fascistoïde strategieën die door de politiek islam gebruikt worden.

op 08 07 2005 at 12:43 schreef Henk:

Nou realiseer ik me net, bij het bekijken van dat bovenste fotootje, dat deze meid bloot op de foto staat en dat het dan tóch haar brede lach is die de foto zo mooi maakt.

op 08 07 2005 at 14:52 schreef Harry Haller:

PB: Ik ga een paar weken met vakantie naar een plek waar ik geen hoofddoeken tegenkom, ik duik geen internetcafe in maar ga lekker lezen en ben dus helaas een tijdje off-site.
Tegen de tijd dat ik terugkom is deze editie van FN in het archief verdwenen dan wel zijn alle off-topic berichten verwijderd zoals je hebt beloofd.
Daarom een kleine evaluatie.
In de polemiek van de afgelopen dagen heb je mij direct of indirect de volgende kwalificaties toegedicht:
-stoker
-mongool
-paranoide halve zool
-braller
En zulks uitsluitend vanwege mijn vraag waarom een column overnight verdwenen was waarop ik een halfslachtig antwoord kreeg met direct daarop de vraag wat ik van de blote meiden vind in een kinderachtige poging me bij de les te houden.
Dat ik daarna op zoek ben gegaan naar de naakte waarheid heb je mij kennelijk niet in dank afgenomen.
Ik heb vroeger van mijn ouders geleerd dat schelden een bewijs van onmacht is.
Dat deze variant van communiceren wordt toegepast door een journalist en hoofdredacteur geeft te denken.
Bovendien hoort schelden meer thuis op de door jou verfoeide anti-islam sites, reden waarom ik daar zelden of nooit commentaar lever.
Deze sites zijn overigens functioneel in een andere betekenis dan die jij ze toekent: opgekropte woede, frustratie, angst, haat, onmacht, vinden daar gekanaliseerd een uitweg, zeker na zo’n slachtpartij als gisteren in Londen.
Mike Emmerich is in het geheel geen bekende van mij, mocht je die mening zijn toegedaan.
Op Dutchdisease zijn naast veel shit trouwens ook de intelligente comments te lezen van Leveller (de host) en O’Brien.
Anti islam ja, dat wel.

op 08 07 2005 at 17:07 schreef Peter Breedveld:

Ja hoor, Harry, dat is het: je hebt een geweldig schandaal aan het licht gebracht dat ik koste wat kost voor jullie verborgen wilde houden en daarom ben ik boos op je. Je snapt het helemaal.

Ik haat jou trouwens net zomin als ik Anja Meulenbelt haat. Ik vind jullie gewoon irritante minkukels. Meer zit er helaas niet in. Je rellerige, altijd ietwat geborneerde toon bevalt me niet en je monomanie bevalt me nog minder.

Nu blijk je ook nog een geweldige hypocriet van de bovenste plank, met je gejammer over mijn gescheld. Terwijl je gisteren Willem van Ommen nog zat uit te schelden en hij was niet de eerste.

Bovendien kom je hier stennis maken over mijn ´censuur´ van het zinnetje ´ze fokken als ratten´. Dan ga je toch daarna niet lopen huilen dat ik je voor mongool zou hebben uitgescholden? (Wat trouwens onwaar is; ik schreef dat ´ongesluierde opinies´ niet betekent dat ik hier elke oprisping van elke mongool toesta).

Dat gepredik over schelden als een bewijs van onmacht en een gebrek aan argumenten heb ik nou al zo vaak gehoord, en het is aantoonbaar niet waar. Ik voel me niet onmachtig. Integendeel. En argumenten heb ik te over, en ze zijn allemaal beter dan die van jou. Misschien, of blijkbaar, geldt voor jou dat schelden als een blijk van onmacht en een gebrek aan argumenten, maar niet voor mij. Van mij krijg je dat schelden als een bonus bij de geweldige argumenten.

Eigenlijk ben je een geweldig kleinzielig moraalrideertje, Harry. Je kan het niet laten een laatdunkende opmerking te maken over het feit dat ik in Madrid een half uurtje per dag in een internetcafé zit. Dat mag niet van Harry. Harry gaat ook verontwaardigd zitten blazen als ik de stukken, die ik hier op mijn eigen site plaats, redigeer. Harry vindt dat censuur. En ik mag niet schelden van Harry. Behalve op moslims en linkse rakkers, natuurlijk. Maar dat zijn dan ook geen mensen. Dat zijn ratten. Nietwaar, Harry?

op 08 07 2005 at 17:11 schreef Peter Breedveld:

Bedankt voor je on-topic opmerking, Henk. Ik schrok er wel van. Denk hier nog eens goed over na:

´Ik vind dat eerste fotootje erg mooi. Die open wond daarna hoeft niet voor mij, maar goed.´

´Open wond´? Dit is precies wat ik in mijn artikel probeer te zeggen: de vrouwvijandigheid, of vrouwenfobie, of hoe je het ook moet noemen, zit er diep in bij de mensen. Is een vagina echt net zo weerzinwekkend als een open wond? Wat is er met je gebeurd in je jeugd, Henk?

op 08 07 2005 at 20:14 schreef Willem van Ommen:

Hahahaha, had je me toch even op het verkeerde been Peter Breedveld.
Je schreef dat links de moslimintolerantie schandelijk onderschat en ik dacht, huh?
Moslims worden toch schandelijk behandeld in Nederland en links doet daar wat aan maar toen ging het licht aan en begreep ik dat je bedoelt dat moslims zelf intolerant gedrag zouden vertonen.
Tja, ik heb daar wel van gehoord maar ik moet je zeggen dat ik dat niet aan den lijve ondervind bij wijze van spreken.
Voor mij geldt alleen wat ik zelf meemaak, de empirische ervaring zeg maar want de rest is ijdel wat mij betreft.
Ik woon in de grote stad A. en daar kom ik uiteraard nogal wat van onze medemensen tegen en ze hebben me nooit een strobreed in de weg gelegd.
Ik heb de marokkaanse slager, de turkse groenteboer en de bakker, aan wie ik nog eens moet vragen waar die vandaan komt, om de hoek.
Alles halal, en allemaal aardige mensen!
Wil je me alleen nog even uitleggen welke minder verlichte mensen je bedoelt wie de oren worden gewassen?
Bedoel je extreem rechts ofzo?
Eigenlijk denk ik niet zo in termen van links of rechts, voor mij zijn we allemaal gelijk en hebben we hoogstens wat andere denkbeelden in het algemeen en ten opzichte van elkaar.
Hoewel aan de andere kant een zekere ordening wel noodzakelijk is.
Nou ja, de weg van het midden is de beste, zeggen de boeddhisten.
Ik mag dan wel van een blowtje genieten af en toe, maar geheel van de wereld ben ik niet.
Naiviteit vind ik een positief gegeven en is wat anders dan dom.
En meisjes in klederdracht zeg maar, zijn natuurlijk geen hippies.
Ik zei dat ze er als zodanig uitzien.
Je hebt Harry Haller wel aangepakt zeg, ik ben niet boos hoor,iedereen mag mij een geitewollensok noemen.
Klik mijn naam nog even aan, dan krijg je een leuke site!
And don’t forget: it’s all in the mind!
Willem

op 08 07 2005 at 21:48 schreef Peter Breedveld:

Het Nudestock-festival, daar heb ik wel eens fotoreportages van gezien. Leuk voor wie ervan houdt, maar niet mijn kopje thee, ben ik bang.

Ik vind het altijd link om alleen op eigen ervaringen af te gaan. Wat bijvoorbeeld moslims betreft, ontmoet ik vooral studerende en hoogopgeleide moslims, en als ik mijn beeld van de moslimgemenschap alleen daarop zou baseren, zou ik een vertekend beeld krijgen. Niet dat al die hoogopgeleiden uitblinken door hun tolerantie (lees bijvoorbeeld mijn column ´Ruzie´eens), maar ze zijn toch heel anders dan de moslims die ik rond Hollands Spoor zie, zeg maar.

Bovendien, je leest toch zeker de krant, Willem? Homo´s die door moslims de wijk worden uitgejaagd of zelfs inelkaar geslagen, een columnist die, onder de goedkeuring van een goed deel van de moslimgemeenschap, wordt afgeslacht, imams die preken dat ik lager ben dan een varken. Dat is moslimintolerantie en die dient niet te worden onderschat. Voor praatjes over dat die ´excessen´ niets met hun moslim-zijn te maken hebben, ben ik ongevoelig, zeg ik maar alvast. Het heeft er heel veel mee te maken.

Lees ook zeker het boek van Margalith Kleiwegt. Voor mij staat er niets verrassends in, maar het is toch altijd goed om te zien dat bij sommige ´progressieve´ denkers nu ook de schellen van de ogen vallen. In veel gevallen verhindert de islam, of, zo je wilt, de geperverteerde versie daarvan, de integratie van moslims in onze samenleving. Met integratie bedoel ik niet dat die moslims boerenkool met worst moeten gaan eten. Ze moeten normaal functioneren in onze samenleving: Nederlands spreken, onze wetten respecteren, deel uitmaken van die samenleving.

Natuurlijk is die bakker aardig tegen je. Maar wat zegt hij over jou als hij thuis aan de keukentafel zit? Of in het koffiehuis? Ben je daar niet benieuwd naar? Zou je moeten zijn.

Het is niet voor niks dat jonge kinderen Mohammed Bouyeri als een held vereren, dat ze antisemitische leuzen roepen, dat ze sisgeluiden maken als de Holocaust wordt behandeld tijdens de geschiedenisles. Dat komt ergens vandaan. Ergens vanachter dat masker van die bakker, die mombakkes die jou altijd zo vriendelijk toelacht, of anders vanachter het masker van de slager of de groentenboer. Ergens broeit het, en daar zou je je maar beter bewust van worden.

Weet je echt niet wie ik bedoel met de mensen die de oren worden gewassen? Dat zijn mensen als ik, mensen als Leon de Winter, mensen als Theo van Gogh, die zou hebben aangezet tot haat. Kijk eens goed naar Femkie Halsema als ze weer eens op TV mag stomen van verontwaardigdheid. Wat zie je dan? Iemand die geilt op haar eigen morele superioriteit. Iemand dei het maar voor één persoon doet, en die persoon is zijzelf.

Anja Meulenbelt, zelfde verhaal. Misselijkmakende selfkicker die helemaal niet in dialoog gelooft. Veroordelen, dat wil ze. Zeggen hoe slecht anderen zijn en hoe geweldig goed zijzelf is. Hoe verpletterend in orde. Zum kotzen, die mensen.

op 08 07 2005 at 21:59 schreef Peter Breedveld:

´Ik begrijp niet dat Peter’s kinderen nog niet zelfstandig kunnen eten maar wel al kunnen mailen. Leer je ze de belangrijke zaken des levens wel in de goede volgorde?´

Ik vind van wel, maar ik sta open voor kritiek. De twee jongens kunnen zelfstandig eten, trouwens. Het meisje nog niet. Mailen kan ze ook nog niet. Maar eten doe je als gezinnetje toch gezellig saampjes? Een van de belangrijkse dingen des levens, vind ik, de gezamenlijke maaltijd.

op 08 07 2005 at 22:08 schreef arend:

@Willem,

Er zijn heel veel hele tolerante, vriendelijke moslims. Ik ken er ook heel wat. En dat wordt ook vaak zat door alle media benadrukt, gelukkig.

Maar er zijn ook heel wat galbakken. Iets dat pas de laatste jaren voorzichtig wordt toegegeven.
Je zegt "moslims die zelf intolerant gedrag ZOUDEN vertonen".
In welk land woon jij eigenlijk?

Zelf kwam ik veel in het uitgaansleven, waar je zelden Marokkaanse meiden tegenkomt (haram), maar wel altijd groepjes marokkaanse gasten.
Die ongevraagd meisjes betasten, boos worden als je daar wat van zegt en je desnoods buiten met 10 man opwachten.
Veel portiers laten om die reden niet te veel marocs binnen, en worden (dus) aangeklaagd.
Ondertussen moesten al meerdere zwembaden voor kortere of langere tijd dicht door de overlast van deze kutventjes.

Nog erger is het voor ‘gezagdragers’. Leraren, winkeliers, conducteurs, iedereen die af en toe corrigerend op moet treden heeft regelmatig problemen met verbale of lichamelijke agressie.
Daders zijn, helaas, te vaak allochtoon, en wie dat hardop zegt noemen we intolerant.

Maar wat is intolerantie?
Marokkaanse taxichauffeurs die weigeren homo’s te vervoeren, diverse rechterlijke uitspraken over de vraag of islamitische lectuur (inclusief kinderboeken) antisemitische content mogen bevatten, 1 rituele moord, diverse oproepen daartoe, diverse mensen die moeten onderduiken…

En dan hebben we nog overvallertje Samir A. die thuis munitie en plattegronden van soft targets spaart.
De AIVD houdt zo’n 150 man in de gaten, en nog een berg meelopers.
Heeft extreem rechts de afgelopen 50 jaar net zo veel gevaar opgeleverd?
Voor echte intolerantie raadplege men de folders in de al-tawheed moskee.

Het gekke is; ik ben in Nederland niet anders gewend dan dat de kerk openlijk bekritiseerd, bespot en belasterd mag worden.
Maar met de meest milde kritiek van Hirsi Ali wordt de vloer aangeveegd. Niet met argumenten, natuurlijk.
Maar met details; ‘ze is getraumatiseerd’, ‘ze stottert’, ‘ze doet het op de verkeerde manier’ (wat de goede manier is; zwijgen natuurlijk)…

Ondertussen hoor ik allerlei imams veel gekkere uitspraken doen dan Hirsi Ali, en dat mag wel (want achterstandspositie).

We kunnen niet alle moslims op 1 hoop gooien, maar we moeten wel eens serieus gaan kijken of het verzwijgen van problemen echt een oplossing is.

op 08 07 2005 at 22:19 schreef arend:

@Peter Breedveld,

Goed gezegd, vooral die Anja Meulenbelt is echt een talentloze pain in the ass.

Wel heb ik de indruk dat veel ouderen wel meevallen. Vooral jongeren radicaliseren, ook omdat dat bij puberen hoort. Denk aan de kraakbeweging en de hippies, jongeren die vaak ook de RAF een warm hart toedroegen.
Er zijn natuurlijk ook veel jihad-internetsites, iets waar oudere allochtonen amper weet van hebben.

op 09 07 2005 at 10:26 schreef Rinus Duikersloot:

Peter, hopelijk nam je mijn vraag niet serieuzer dan hij was bedoeld. Ik heb er het volste vertrouwen in dat je je kinderen goed opvoedt maar ik mis wel één kind in je verhaal.

op 09 07 2005 at 10:55 schreef Willem van Ommen:

Ja hoor eens, zo kan ik niet leven hoor.
Als ik achter iedereen aan moet om te weten te komen wat ze van me denken, dat is toch geen doen.
Als iedereen vriendelijk tegen mij is vind ik het oke weet je wel.
Weet jij precies van je studenten wat ze achter je rug zeggen?
En dat is toch niet alleen de vraag bij allochtone mensen – roddel en achterklap is universeel, daar is zelfs een hele media-industrie omheen gebouwd.
Natuurlijk weet ik wel dat het niet allemaal lievertjes zijn maar zo kan ik er nog wel een paar aanwijzen die niet uit Marokko komen of Turkije.
Ik lees geen kranten meer, vroeger de Volkskrant, maar ik heb nu gekozen voor de tv en internet wat nieuwsvoorziening betreft, al hou ik al het nieuws niet bij want daar wordt je alleen maar chagrijnig van.
Eigenlijk vind ik vagijnen een veel leuker onderwerp.
Ik hou van kutten, wat zeg ik, ik adoreer ze.
De reuk, de smaak, godinnen zijn het, het universum!
Heb je de Da Vinci Code gelezen?
Alles is vrouwelijk.
Ik ben ook idolaat van muziek, alleen sixties, Pink Floyd en zo.
Heb je Live8 gezien in Londen?
Dat is muziek man.
Ik ga weer eens verder, goed weekend en tot ziens.
Keep in mind: love makes the world go round.
Willem

op 10 07 2005 at 12:08 schreef Els:

Over wat voor onderwerp het hier op deze site, uiteindelijk komen we weer op DE MOSLIMS uit. Volgens Peter hoeven ze geen boerenkool te eten( nou, ik ben gek op boerenkool, heb het dan ook met de paplepel ingegoten gekregen)en moeten ze Nederlands spreken( dat is dus mijn moedertaal),onze wetten respecteren ( wat ook mijn wet is, al zolang ik leef). Maar als ik jouw bakker of groenteboer was, Willem moest je toch heel achterdochtig zijn. Per slot van rekening ben ik toch een moslima en………..die zijn niet te vertrouwen. En natuurlijk zeg ik dat ik het verschrikkelijk vind, dat Theo van Gogh vermoord is en dat ik dat veroordeel, maar in mijn hart vind ik dat natuurlijk niet, want ik ben een moslima en dus………absoluut niet geloofwaardig of te vertrouwen.Maar als je geen hoofddoek draagt of blank bent kun je nog altijd "het geluk " hebben dat je niet als moslima "herkend" wordt. In mijn Nederland is vrijheid en vrijheid van meningsuiting een groot goed. Inderdaad, maar als ik er voor kies om moslima te zijn schijnt dat in vele gevallen dus niet op te gaan.

op 10 07 2005 at 12:53 schreef Peter Breedveld:

@Rinus: ´maar ik mis wel één kind in je verhaal´

De vierde moet nog geboren worden. Ergens in september.

@Willem: ´Ik hou van kutten, wat zeg ik, ik adoreer ze.
De reuk, de smaak, godinnen zijn het, het universum!
Heb je de Da Vinci Code gelezen?
Alles is vrouwelijk.´

Ik heb niet zo´n zin in de Da Vinci Code, want mensen wiens oordeel ik hoog acht, zeggen dat het slechts geschreven is. Maar ik raad je van harte Alan Moore en Eddie Campbells From Hell aan. Ik wéét gewoon dat je dat boek goed gaat vinden. Lagonda is ook een fan.

En dan Els. Typisch gevalletje van typisch islamitisch zelfbeklag en slachtoffergedrag. Hoewel ik nooit enige onduidelijkheid laat bestaan, en dat ook hierboven niet heb gedaan, dat ik wel degelijk genuanceerd naar ´de moslim´ kijk, kiest Els er toch weer voor te doen alsof ik zeg dat geen enkele moslim te vertrouwen is. Het is zo lekker om gedicrimineerd te worden, nietwaar, Els? Zeg nou eerlijk, het maakt het leven zoveel makkelijker. Want je hoeft niet aan zelfkritiek te doen, je hoeft alleen maar te wijzen: ´Het is die ander zijn schuild. Want die discrimineert mij!´

Je verhaal is tendentieus en leugenachtig, Els. Ik beweer precies het tegenovergestelde van wat jij hierboven suggereert. Bovendien ontzegt niemand moslims het recht op vrije meningsuiting. Maar vrije meningsuiting wil niet zeggen dat je van kritiek gevrijwaard blijft.

op 10 07 2005 at 14:11 schreef Els:

Peter een man en DE BAAS van deze site. Zo ken ik je weer Peter. Bravo! Een mening over iedereen, alwetend, uit constant kritiek, maar is zeker slecht in kritiek ontvangen, want dan kan het alleen maar, dat Peter op de persoon gaat spelen, alhoewel hij deze persoon natuurlijk niet eens kent. Ik confronteer je met je eigen woorden, Peter en vind jouw uitspraken zo langzamerhand helemaal niet geloofwaardig meer. Weet je wel zeker dat je moslims niet haat, ongeacht de persoon???? Aan jouw uitspraken te zien, kan ik er niets anders van maken. Helaas voor jou, maar jij blijft dus ook niet van kritiek gevrijwaard. En nog even dit, ik ben een geboren vechtster en ben iemand, die zich nog nooit slachtoffer heeft gevoeld.

Ik wil eigenlijk niet generaliseren, maar als ik al die reactie’s van vele mannen lees, ben ik toch heel blij, dat ik een vrouw ben.

op 10 07 2005 at 20:58 schreef Hidde:

Die klootzakken hier op de site zijn niet-moslim mannen Els, dat verklaart een hoop.

Moslimmannen, dat zijn wel toffe peren. Die zitten boordebol respect voor vrouwen. En ze luisteren ook.

Niet zo goed als vrouwen zoals jij natuurlijk, maar ze doen hun best.

Niet dat ik wil generaliseren hoor.

op 10 07 2005 at 22:15 schreef Els:

Ik zeg alleen, dat IK blij ben dat ik een vrouw ben en de eerste de beste man(Hidde) moet er natuurlijk gelijk weer van alles en nog wat bij halen. Dat is nu precies wat ik bedoelde. Dankjewel Hidde.

op 10 07 2005 at 22:31 schreef arend:

@Els,

Volgens mij hebben moslims wel recht op vrijheid van meningsuiting.
Een kreet als "homo’s zijn lager dan varkens" leidt niet tot een stronttaart in El-moumni’s gezicht.
Een kreet als "aanslagen tegen burgers moeten kunnen" leiden niet tot een kogel in Abu Jahjah’s hoofd.
Een kreet als "Wilders mag binnen 2 jaar doodgaan aan kanker" is geen reden voor Jabbar vd Ven om onder te moeten duiken.
Een kreet als "homo’s moet je van een flat af gooien" leidt niet tot een rituele moord op de schrijver van die folder.
Als de antisemitische film ‘Zahra’s ogen’ in moskeeën wordt verkocht blijft de subsidie van die moskeeën gewoon intact.

Je hebt wel gelijk dat antisemitische schoolboeken (zoals we die in veel arabische landen zien) hier verboden zijn.
Maar kop op, daarvoor hebben we toch internet?

Vrijheid van meningsuiting geld voor iedereen, jij wordt toch nog niet bedreigd?
En je stukje blijft toch gewoon staan?

op 11 07 2005 at 01:57 schreef "Hurricane" Dennis:

@ Els,

Wat fijn voor je dat JIJ blij bent dat je een vrouw bent.

En wat goed van je, dat je ervoor kiest moslima te zijn.

Wat stoer van je, dat je een geboren vechtster bent en je nog nooit slachtoffer hebt gevoeld.

En hoe interessant is het niet, dat Nederlands jouw moedertaal is?

Wat jammer dat jij Peters uitspraken niet meer geloofwaardig vindt. Daar zal hij, net als al die andere mannen hier, behoorlijk van ondersteboven zijn.

Maar beste Els, denk je niet dat jouw bijdragen beter tot hun recht komen op een forum waar vrouwen gezellig met z’n allen actief zichzelf kunnen zijn en waar ze elkaar ongehinderd met hun vrouwelijkheid, hun identiteit of hun moslima-zijn kunnen feliciteren?

Kort samengevat: je leest slecht, je schrijfsels zijn van matige kwaliteit en je redeneringen verraden intellectuele luiheid: Je vat kritiek op moslims of de islam op als moslim- of islamhaat.
Probeer het eens op het forum van GroenLinks: daar zal iedereen het met je eens zijn.

Als je nu weer mocht denken dat er op de persoon gespeeld wordt, heb je het deze keer wèl bij het rechte eind.

op 11 07 2005 at 12:20 schreef BigPete:

Ik word kotsmisselijk van dat islamitische gejammer van Els. Luister troela, zolang moslims in dit land nog de meest vreselijke dingen mogen/kunnen zeggen zonder vervolgt te worden (en als ze vervolgd worden dan worden ze zonder uitzondering vrijgesproken) terwijl autochtonen WEL vervolgt EN veroordeeld worden voor dingen als “stop het gezwel dat islam heet” moet je niet zeiken.

Kennelijk is er in dit land sprake van twee vrijheden van meningsuiting. Eén voor moslims die zich alles kunnen permitteren zolang ze maar roepen dat die uitspraken geïnspireerd zijn op de ziekelijke hersenkronkels van een criminele massamoordende pedo en zijn niet bestaande maangod, en één zeer beperkte vrijheid voor autochtone niet moslims.

op 11 07 2005 at 13:05 schreef Els:

Zo kan ik het ook Arend, daar heb ik heb ik toch geen boodschap aan. Ben jij er verantwoordelijk, als ik in de supermarkt bedreigd word of dat er discriminatie op de arbeidsmarkt is, dat zelfs het CWI mensen al het advies geeft om hun naam te veranderen. Wake up!!!!

Inderdaad Dennis, dit is een site, die voornamelijk door een elitegroepje mannen bezocht wordt en iedereen, die niet in dit "straatje" past moet maar oprotten, naar wat jij, Dennis een gepaste site vindt. Wat een arrogantie!!!! Jij bent echt een hollanse, geemancipeerde en openmindend man.DUH !!!!

Rinus Duikersloot vroeg zich wel eens af, waarom er geen moslims( zoals Samira) meer op deze site kwamen. Nou, Rinus hier valt met veel z.g. intellectuelen absoluut geen discussie te voeren.

In Nederland zullen altijd moslims blijven( get used to it) en i.p.v. met moslims in discussie te gaan, blijft het gros hier ze liever afzeiken. En over wat voor onderwerp het ook gaat, we komen altijd weer bij DE MOSLIMS uit. DE MOSLIMS bestaan dan ook echt. DE NEDERLANDER bestaat dan dus ook en die zijn allemaal hetzelfde en denken ook allemaal het zelfde. Nou, ik ben toch ook een ras echte Nederlander.

op 11 07 2005 at 13:40 schreef BigPete:

Beste Els, ik wil best met moslims in discussie, het probleem is alleen dat moslims niet willen discussieren. Moslims zijn niet voor rede vatbaar, allah heeft tenslotte altijd gelijk.

Waarom wordt een autochtone Nederlander in vredesnaam moslim?

op 11 07 2005 at 14:36 schreef "Tropische Storm" Dennis:

Nee hoor, Els. Van mij hoeft helemaal niemand "op te rotten", die woorden heb je mij niet horen gebruiken. Daarbij komt, dat ik niets heb te zeggen over wie deze site wel of niet mag bezoeken. Ik opperde alleen dat je, gezien het feit dat jij het voornamelijk over jezelf lijkt te willen hebben, wellicht elders een klankbord zou kunnen vinden waar mensen je bijdragen niet op argumentatieve of inhoudelijke gronden waarderen, maar waar het voldoende is om vrouw, sterk en moslima te zijn om serieus genomen te worden.

Zelf wond je je zo ontzettend op over het feit dat Peter "op de persoon" zou spelen, "alhoewel hij deze persoon natuurlijk niet eens kent".
Zie je niet dat jij nu exact hetzelfde doet? Je kent mij niet, maar je suggereert wel dat ik allesbehalve een "hollanse, geemancipeerde en openminded man" zou zijn. Als je het niet erg vindt, wil ik daar niet verder op ingaan omdat het niemand hier ene lor interesseert hoe "hollans" of "geemancipeerd" ik ben.

Ik zou, net als de meesten hier vermoed ik, graag met je in discussie gaan als je ook nog iets anders te zeggen hebt dan "we komen altijd weer bij DE MOSLIMS uit". Generalisaties zijn onvermijdelijk in iedere discussie, maar als je de artikelen op deze site eens zou lezen, zou je zien dat mensen geregeld, en soms heftig, discussiëren over de correctheid van die generalisaties.
Misschien een enkeling daargelaten vindt niemand hier dat alle moslims slecht of onbetrouwbaar zijn of wat dan ook.
"Een elitegroepje mannen"? Wat een dooddoener. Waar baseer je dat op? Zou je het prettiger vinden als Peter een quotum zou instellen naar geslacht en opleidingsniveau? Maar, maar…dat is toch DISCRIMINATIE!? En daar was je juist zo tegen?

op 11 07 2005 at 19:31 schreef Peter Breedveld:

Els bralt maar wat. Vooringenomen als ze is, baseert ze zich op wat ze denkt gelezen te hebben, en niet op wat er werkelijk staat. Ik voel me niet aangesproken, slechts (wederom) bevestigd in een aantal opvattingen die ik al had.

op 11 07 2005 at 19:42 schreef Els:

Nee, Big Pete, je moet anti-islam zijn, anders valt er geen discussie aan te gaan. En waarom ik moslim ben geworden gaat je niets aan, want het enigste wat jij wil is de islam weer afzeiken. Ik vraag toch ook niemand waarom hij christen, jood of atheist is. Iedereen maakt zijn eigen keuzes en dat is maar goed ook.En van de onderbaas Dennis, mag ik het niet over mezelf hebben, want dat past niet op deze site.

Tuurlijk Dennis, jij bent een man en mag natuurlijk alles zeggen, maar als ik iets tegen jou zeg voel je je gelijk op je pik getrapt.

Natuurlijk heb ik de artikelen op deze site gelezen. Dat was de reden, dat ik reageerde. Maar ik ben natuurlijk een dom onontwikkeld moslimvrouwtje, die in de haast 2 woorden niet correct geschreven heeft.Ben je onderwijzer ofzo??? Je bent volgens mij wel een beetje autoritair mannetje.

Waarom zou Peter een quotum instellen, deze site is alleen maar interessant voor een elitegroepje mannen.

Heren het was me een waar genoegen, maar ik heb heel wat interessantere bezigheden. En wees niet bang, moslims zullen jullie vast niet storen, want de anti-moslimsfeer druipt van deze site.

Het allerbeste allemaal.

op 11 07 2005 at 20:32 schreef Bitterzoet:

Els, je snapt er echt he-le-maal niets van. Je leest dingen die niet gezegd zijn; je conclusies slaan op hout.

En je vooringenomenheid m.b.t. de aanwezige mannen is errug sneu.

m.vr.gr.

Bitterzoet (vrouw)

Hihihi, catfight doen? ;)

op 11 07 2005 at 21:35 schreef Willem van Ommen:

Aan Peter: Bedankt voor de boekentip.
Omdat Lagonda Thomas Pynchon goed vond (had ik nooit eerder van gehoord) heb ik De veiling van nr. 49 gelezen.
Man, 1 grote psychedelische trip!
Jullie moeten Els niet zo aanpakken hoor.
Het is denk ik niet makkelijk voor haar in die scene en terug kan ze niet meer voor zover ik weet en dat lijkt me knap benauwend.
Be good!
Willem

op 11 07 2005 at 22:15 schreef arend:

@Els,

Je zegt dat vrijheid en vrijheid van meningsuiting in veel gevallen voor moslims niet opgaan.
Ik zeg dat moslims wel degelijk dezelfde rechten hebben.
En ik geef wat voorbeelden, ik zie sommige moslims dingen zeggen die een oerhollandse racist doen blozen.

En dan zeg jij; "zo kan ik het ook".
Lekker makkelijk, zo win je elke discussie.
Kom dan met een voorbeeld van wat moslims NIET mogen zeggen, en heidenen wel.

Bedreiging in een supermarkt (of waar dan ook) overkomt iedereen, ook veel autochtonen.
Discriminatie overkomt ook velen; ouderen, lelijke mensen, homo’s.
Vaak doet men ook nog aan ‘positieve discriminatie’, oftewel het discrimineren van blanke mannen.
Zou een jood bij een islamitische slagerij mogen werken?

Het is wel fout, maar het kan iedereen overkomen.

op 11 07 2005 at 23:20 schreef BigPete:

Kijk eens Els, natuurlijk ben ik anti islam. Dat is geen geheim. Maar daardoor is de discussie juist leuk.

De meeste kinderen worden geindoctrineerd met het geloof van hun ouders. Jij echter bent als volwassene uit eigen beweging (hoop ik) moslim geworden. Dat maakt nogal een verschil. Het waarom daarvan zal ik nooit begrijpen. Als je in god gelooft kun je toch gewoon christen worden/blijven. Waarom de keuze voor de islam?

op 11 07 2005 at 23:45 schreef Rinus Duikersloot:

Ik vraag me af in hoe verre het op deze manier communiceren met elkaar tot misverstanden leidt. Althans tot meer misverstanden dan als je elkaar in het echt ontmoet en spreekt. Misschien dat als Peter en Els elkaar op die manier hadden leren kennen zij hier een tweede Samira(is er natuurlijk maar één van) was geworden. Maar misschien ook niet.

op 12 07 2005 at 02:34 schreef Dennis "inmiddels geluwd":

@ Els,

Poe poe… nu ben ik ook al een op mijn pik getrapte onderbaas. Wat je wilt, hoor. Ik mocht willen dat ik in het echt ook zo snel carriere maakte.
Mijn oprechte excuses, Els, ik heb je blijkbaar overschat. Dat zal niet weer gebeuren. Niet alleen op mijn sarcasme, maar ook op elke serieuzere poging van mij en van anderen reageer je uitsluitend met beledigingen. Nou voel ik me niet zo snel beledigd, en zeker niet door jou, omdat het erop lijkt dat schelden de enige wijze van conflictoplossing is waar je mee uit de voeten kan. En zelfs daarmee verveel je snel.
En als je echt niet anders kan, gun mij dan dat kleine plezier en beledig me in correct Nederlands. Jij een moslima, ik een letterneuker. Deal?

@ Rinus
Els een mogelijke tweede Samira? Je doet Samira onrecht aan. Els lijkt echt te worstelen met de klok en de klepel.

op 12 07 2005 at 10:31 schreef Psychiater:

Na forensisch onderzoek kom ik tot de conclusie dat Els geen probleem heeft met islam (c.q. discriminatie van moslims etc) maar met mannen.
Els is door echtverbintenis moslima moeten worden en dan denk je onwillekeurig terug aan je pre-moslima tijd en hoe vrij je toen was etc. en nu zit je onder de knoet van je echtgenoot en die frustratie reageert ze op mannen af.
Je zal als akker ook maar elke dag omgeploegd worden, je kan toch geen vent meer zien?

op 12 07 2005 at 11:23 schreef Lagonda:

Psychiater: ik denk dat we verder terug moeten gaan. Ik denk dat Els probeert te schoppen tegen constructen uit haar jeugd — ze is trots op de keus voor haar geloof; de knoet van de echtgenoot (voor zover die er al is), neemt ze daarbij voor lief.

Nee, dit lijkt meer op een gevalletje "sibling rivalry"; een tegenreactie op een sexueel vrijere zus die daardoor meer aandacht kreeg of zo. Vandaar een keus voor extreme zedigheid.

op 12 07 2005 at 16:40 schreef AVe:

Laatst zei een vriendin tegen me: "Wie wil er nu moslim(a) worden?" Ik had geen antwoord.

op 12 07 2005 at 17:18 schreef Peter Breedveld:

Eerlijk gezegd denk ik dat Els gewoon dom is en dat dát het hele verhaal is.

op 12 07 2005 at 17:29 schreef Bitterzoet:

Omdat het ook een onzinnige vraag is @ Annelies.
Wie wil er nou een christen worden. Ook zo’n belachelijke vraag.
Antwoord: Omdat je in iets GELOOFT.
En een geloof kun je per definitie niet onderbouwen met argumenten. Hooguit dat je je er prettig bij voelt. En zo zal dat voor aspirant moslima’s ook wel gelden.

En Els, tsja ach… Els, joehoeee…Er staat een sofa voor je klaar

op 12 07 2005 at 17:39 schreef Peter Breedveld:

Toch denk ik dat er een behoefte ten grondslag ligt aan de bekering tot een geloof: de behoefte om anderen voor je te laten denken, niet verantwoordelijk te hoeven zijn voor je eigen keuzes.

Ongelofelijk maar waar: ik loop in deze superdrukke stad, in dit internetcafé, een Braziliaanse vriendin tegen het lijf. What are the odds, huh? Het mafste is nog dat ik afgelopen weekeinde opeens aan haar moest denken. En nee, ik geloof niet in God.

Op naar een café, ciao!

op 12 07 2005 at 20:25 schreef AVe:

Cheers Peter!

op 12 07 2005 at 21:01 schreef Rinus Duikersloot:

Samira heeft in ieder geval het voordeel dat ze Peter niet via deze site heeft leren kennen. Zou de ontmoeting dan ook zo harmonieus zijn verlopen?

En het wordt kennelijk moslims wiens ouders niet moslim zijn meer kwalijk genomen dat ze moslim zijn dan moslims wiens ouders dat wel zijn. Bij de laatste, zo wordt geredeneerd, hoort het bij hun cultuur en is het zo lekker exotisch maar de eerste die hebben ervoor gekozen. Hierbij wordt voor het gemak vergeten dat ook voor hen geldt dat het een keuze is om moslim te blijven.

Ciao? Heeft Peter inmiddels Spanje verlaten en is hij nu al in Italië?

op 12 07 2005 at 22:09 schreef ilah:

hij bedoelt chao, rinus.

op 12 07 2005 at 22:48 schreef AVe:

ilah heb je mijn vraag gelezen (bij jouw tekening)?

op 12 07 2005 at 23:20 schreef ilah-inge:

ja, en ik heb je geantwoord hoor.

op 13 07 2005 at 19:41 schreef Peter Breedveld:

Hasta Luego, dan. Of zoals ze hier mompelen: ´astalogo´.

Ik was net in het Escorial, het kloosterpaleis van Filips II, je weet wel, die van de Tachtigjarige Oorlog (die tegenwoordig anders schijnt te heten). Van daaruit werd de God van de Spanjaarden aan de rest van de wereld met harde hand opgelegd. Een soort Ayatollah Khomeini was die Filips. Hij zette wel mooi de hysterisch overschatte schilder El Greco op z´n nummer en dat neemt hem dan weer voor me in.

Weet je wat een mooi boek is? Omweg naar Santiago van Cees Nooteboom (volgens mij heb ik de titel niet helemaal goed). Neem ik elk jaar mee naar Spanje, samen met de reisgids van Rik Zaal. Twee vrienden, één pedante snob en één geestige levensgenieter, met wie ik voortdurend in gesprek ben tijdens mijn tripjes naar kloosters, kerken, pleinen, musea en terrassen.

Wat wilde ik nou erigenlijk zeggen? Iets over hoe het weinig had gescheeld of heel Europa was islamitisch geweest. Daar moeten we de reconquistadores, en eigenlijk het hele Spaanse volk, maar heel dankbaar voor zijn.

Hier lopen trouwens opeens overal zwaarbewapende soldaten die loeren op verdachte plekken. En weet je wat? Dat eeft me een veilig, ook alweer dankbaar gevoel.

Hoe zit dat in Nederland? Niks zeker, he? Hier krijgt de overheid het voor elkaar om ons de schuld te geven als we worden opgeblazen. We zijn ook zó intolerant. Soldaten die over onze veiligheid waken, dat is maar Big Brother, dat werkt stigmatiserend.

Nee, die premier van ons, die dient echt onze belangen. Gelukkig maar.

op 13 07 2005 at 20:33 schreef Rinus Duikersloot:

Was heel Europa maar islamitisch geworden! Dan wisten we tenminste niet beter. Of zouden we dan geplaagd worden door christelijke terroristen?

Peter, sinds de zelfmoordaanslagen in Londen is er een omslag in het denken. Terreur wordt niet meer zozeer gewijd aan intolerantie maar het wordt gepresenteerd als een onoverkomelijke natuurramp. We kunnen het alleen nog maar ondergaan.

Krijg je in het verre Spanje ook wat mee over het proces?

op 13 07 2005 at 22:20 schreef AVe:

Omdat men 30 a 40 jaar vergeten is de nieuwkomers uit te leggen hoe men in een democratie leeft, zullen er nu onschuldige slachtoffers vallen. Men dank aan de cultuurrelativisten. Want het is te laat om te verwachten dat moslims de hand in eigen boezem zullen steken. Dat doen ze nog steeds niet. Kijk maar naar Marcouch, gisteren bij AT5, in gesprek met o.a. Ebru Umar en Afshin Ellian. Hij verwijt dit ‘soort’ mensen (en natuurlijk Van Gogh) dat er moslimextremisme is ontstaan, zij hebben de terroristen wakker gemaakt. Ha! En nu vraag ik u af of er in Engeland ook Ayaan Hirsi Ali’s rondlopen, en Theo’s en Holmannen, etc…. Ik weet het antwoord: NEE! Engels hebben geen kritiek op andere culturen en toch zijn zij het slachtoffer geworden van moslimterroristen! Ga me niet vertellen dat de aanwezigheid in IRAK de oorzaak is, in die dooddoener trap ik niet meer.
We hebben ze zelf ‘gekweekt’ en nu komt de kanker naar buiten want men weigert naar de liberale moslims te luisteren, men weigert intolerant voor intolerantie te zijn.
Tsja….

op 13 07 2005 at 23:16 schreef Rinus Duikersloot:

In Engeland laait nu ook het hele debat over de islam op en het geweld tegen moslims is ook ernstiger dan in Nederland. Brandbommen zijn al bij moskeeën naar binnen gegooid en er is al één dode gevallen. Wie zeiden ook alweer dat we een voorbeeld aan Engeland moesten nemen?

op 13 07 2005 at 23:33 schreef AVe:

Ik ken veel Engelsen en van die ‘stiff upper lip’ is nog wel iets over hoor maar ik vraag me af in hoeverre ze bereid zullen zijn offers te brengen voor intolerantie.
Zullen zij wel tot inzicht komen? Ik denk het eigenlijk niet. We zitten met de gebakken peren en de rapen zijn ook nog eens gaar!

Take care!

op 14 07 2005 at 13:34 schreef Rinus Duikersloot:

UK multiculturalism under spotlight

http://news.bbc.co.uk/1/hi/uk/4681615.stm

op 14 07 2005 at 16:47 schreef Bitterzoet:

Hè toch jongens! (en meisjes) Het ging hier om blote kutten hoor!

op 14 07 2005 at 17:21 schreef Rinus Duikersloot:

Wat een kut-praat! Maar ok.

op 14 07 2005 at 21:15 schreef Peter Breedveld:

Ik had inderdaad op een heel andere discussie gehoopt, hier.

Maar goed. Gisteren de Spaanse politie in actie gezien! Met de wapenstok keihard op een paar illegale straatverkopers (die echte etters zijn) in. Een van de verkopers kreeg een flinke lel, maar ontkwam, evenwel zonder zijn waar. Die nam de politie in (de actie vond temidden van het winkelende publiek plaats). Daarna knielde één van de agenten als een ridder, sloeg zijn knuppel als een zwaard met de punt tegen de grond, om hem in elkaar te schuiven en in zijn riem te steken. Ik heb daar met bewondering naar gekeken.

De politie is hier vriendelijk, behulpzaam en beleefd en je kut niet met ze. De Spaanse politie is dus eigenlijk precies het tegenovergesteld van de impotente, onbeschofte lapzwanzen die hier bijdehand lopen te doen in hun lullige ambtenarenpakjes. Niet lang geleden zag ik eens een hele massa mensen oversteken terwijl het verkeerslicht rood was, en de politie stond te kijken. Een van de agenten zei er iets van en werd toen uitgescholden. Nou ja! Dan verdíen je toch ook geen respect?

Ik minacht de Nederlandse politie, ik hou van de Spaanse. Echte mannen. Als een kleine jongen heb ik ze bewonderend gadegeslagen.

Vandaag in Chinchon geweest! Anijsdrank gekocht. Mooie vrouw in de tram gezien. Je ziet hier zat mooie vrouwen, die zich nog als vrouwen gedragen ook, maar deze was wel héél mooi.

Niet zo mooi als die van mij, natuurlijk.

op 22 07 2005 at 14:15 schreef Rinus Duikersloot:

Ik weet niet of Els hier nog wel eens komt maar ik wou haar vragen of ze dezelfde Els is als uit de Revu van afgelopen Januari. Daarin staat dat Els "A’ishah" (19) sinds een jaar bekeerd is en een gimaar en meestal een lange jurk draagt.

Els zegt oa "Ik kan van alle vragen die ik heb, het antwoord vinden in het geloof" en "In Saudi-Aurabië zal mijn geloof veel makkelijker te praktiseren zijn"

Is deze Els ook dezelfde Els die vaak reageert op het log van Anja Meulenbelt?

op 25 07 2005 at 22:50 schreef Wim Dorsman:

Els is Ertan!

op 29 07 2005 at 12:08 schreef Klaasvaak:

Ik snap de het commentaar op deze berichtgeving totaal niet. Het materiaal op MTV is vele malen pornografischer.
Bovendien, als er vanuit vrouwelijke kant genoeg vraag is naar blote piemels op internet dan zullen de websites vanzelf ontstaan.
Hoe kan het trouwens dat zelfs vrouwen die altijd lopen te zeuren over bekeken worden etc. toch een extra strak spijkerbroekje aandoen?
Heeft dat meer te maken met het erbij willen horen of zou er in vrouwen toch een soort van natuurlijke verleidingsdrang zitten en is er dus eenvoudig weg sprake van concurrentie tussen vrouwen onderling?

op 03 08 2005 at 19:47 schreef Boss:

Waarom gaan jullie niet naar Cap d`Agde, daar kan je nakend zaadschietend de disco in en uitgaan, en heeft het vrouwelijk overschot smaakjes op hun tepels gesmeerd om extra te verlokken.

op 05 08 2005 at 09:39 schreef Frank:

@Rinus: Els is fietsen!
Nee, Els is niet de Els uit de Revu maar wel de Els bij Meulenbelt.
Els Elziena Shahinda92 Fongers.
We hebben toch tegenwoordig Google zoals Soumaya S. zei.

op 12 08 2005 at 18:20 schreef Rinus Duikersloot:

Nog even over het fokken, in een recensie in de krant lees ik ook dat het ratten zou betreffen en dat het in het boek ‘De woede en de trots’ zou staan. Ik heb dat boek(beetje "over the top" als je het mij vraagt) inmiddels gelezen maar ik lees daar iets heel anders: De zonen van Allah daarentegen planten zich voort als konijnen(blz. 109). Misschien dat het in de Italiaanse editie weer heel anders staat omschreven.

op 13 08 2005 at 13:52 schreef Peter Breedveld:

Zie je nou wel, ‘konijnen’.

op 23 09 2005 at 17:21 schreef Konijn:

Hoezo konijnen

op 23 09 2005 at 17:21 schreef Konijn:

Hoezo konijnen ?

op 30 09 2005 at 18:20 schreef gigi:

ik

op 10 10 2005 at 18:41 schreef karel:

Peter,

Ik ben je tegengekomen na een bespreking op de VU heb met je gesproken over de zaak van de heer de Werd.

Zou je mij mischien willen laten weten, wat je er mee doet? ik ben te bereiken op 06 46241721

op 11 10 2005 at 23:22 schreef Dewanand:

Titel:
"De vagina als filosofisch orgaan”

Offeraar Dewanand
Offercode ART121
Offerdatum donderdag 19 maart 1998

…… zie hele tekst op Kritisch Podium Dewanand

in rubriek liefde

http://www.dewanand.nl

veel plezier met de vagina, het oneindige deel van de hele mensheid.

op 27 01 2006 at 14:35 schreef Jeroen Mirck:

Mooi betoog, Peter. Ik wist van je preoccupaties met deze site, maar had nog nooit je argumentatie gelezen.

"De angst voor de vagina zit diep bij de mensen. Daarom zijn de drie monotheïstische religiën zo vrouwvijandig. Daarom is vrouwenonderdrukking zo wijdverbreid en zo agressief. Daarom zijn er mannen die hun vrouwen dwingen zich in doeken en tenten te hullen. Daarom zijn er vróuwen die vrouwen dwingen zich in doeken en tenten te hullen. Daarom zijn er vrouwen die de vagina’s van hun eigen dochters verminken en dichtnaaien."

op 04 02 2006 at 22:56 schreef hassan:

bij en moslimleger moet je niet proberen om en vrouw naar voren te duwen want ze hakken gewoon je hoofd eraf,ongeacht en blote kut of en blote tet

op 12 03 2006 at 22:26 schreef dewanand:

dit is een echt kut doekjes verhaal hoor:

(proza) IND en het geile hoofddoekje

in rubriek liefde van
Kritisch Podium Dewanand

http://www.dewanand.nl

lang leve de naakte hoofddoekjes

die geile moslimmeiden zeggen mij altijd:
doekje aan, broekje uit.

moslimmeisjes neuken perfect en zij houden van pijpen aan onbesneden penissen.

op 23 04 2006 at 18:25 schreef Jozef:

Gelezen bij dewand.nl

De vreselijke karmische zonden van de blanken hebben in onze tijd een heel grote invloed op de tegenwoordige blanken. In de ‘blanke’ samenleving en onbeschavingen zijn er bijvoorbeeld grote problemen. Ogenschijnlijk zijn zij Westers en welvarend, maar onder de zoden broeit het van ellende, vuilheid en verdriet. Veel blanken in Nederland zijn helemaal niet gelukkig en lijden iedere dag als ratten. In de Verenigde Staten van Noord-Amerika zijn de problemen nog erger. Enkele feiten uit de huidige tijd worden hierna puntsgewijs opgesomd

. ‘Blanke’ vrouwen zijn vrijwel allemaal normloos en leven als sletten en hoeren. Het is zelfs zo dat een ‘blanke’ vrouw nu symbool is van hoererij en overspel. Door de karmische erfzonde zijn de ‘blanke’ vrouwen nu gedoemd om als slet te leven, zonder naam en eer. Zij worden door alle mannen onteerd en leven zonder hoop of levensdoel ….
______________________

Heerlijk zulke lekkere vrouwen die zich durven overgeven aan seks !

Wij zijn mens geworden seksuele energie. Waarom ons zelf ontkennen.

Het is zelfs zo dat in dat leertje uit het oosten iedereen gezien wordt als onze moeder.

Als je dat ziet in iedereen ontstaat er vriendelijkheid en mededogen jegens iedereen.

Herkenning van het feit dat wij erotisch wezens zijn die je wel kan inpakken in doekjes … doch ooit wordt het pakje uit de doekjes gedaan en schitterd het in al zijn naaktheid.

op 02 05 2006 at 20:11 schreef daniel schut:

Het is welzeker een interessante vraag waarom precies de monotheistische religies de vrouw zo graag willen verpakken. het Hindoïsme bijvoorbeeld doet dat minder. Overigens legde een Israëlische ex van me uit dat binnen het Jodendom de man welzeker vele plichten heeft ten opzichte van de vrouw, waaronder de plicht om haar sexueel te bevredigen. Lukt dat niet, dan had de vrouw een legitieme grond om te scheiden. Needless to say dat ze me dumpte,om de makkelijke ad hominem zelf maar even te plaatsen.

op 11 05 2006 at 17:33 schreef donna:

ik vind het leuk en ik zou het graag

op 19 01 2012 at 09:05 schreef robert oor:

Dit werpt een heel ander licht op de kut van Sunny Bergman! Of niet Peter?
Groeten
Robert

op 19 01 2012 at 09:24 schreef Peter:

Ik weet niet, Robert. Hoezo?

Nieuwe reactie
Naam:
E-mail:
Homepage:
  Afbeelding invoegen
 

 


Home

Archief

Superpeter

Gesprek tussen Francisco van Jole en Uw Hoofdredacteur in De Nacht van Jole (30 oktober 2014)

Meest gelezen in september

O Dit land is krankzinnig geworden
O Ongenuanceerde hufter
O Ik neem nergens afstand van
O Naakt is gezellig
O The Post Online: door Nazi's, voor Nazi's
O Antisemitisme en islamofobie gaan hand in hand
O YouPorn
O Allahu Akbar
O De wereld volgens Anders Breivik
O Laten we het eens over Nazi's hebben

Meest gelezen in 2013

O Fnexit
O YouPorn
O De kut van Sunny Bergman
O Holland for foreigners: can't you take a racist joke?
O Jodenhaat
O Frontaal Naakt Leeft!
O Griezel
O Islamsatire
O 'Fuck off ben je niet goed bij je kankerkop stinkhoer'
O De oorlog tegen bijstandsmoeders

Vermaakt u zich een beetje met deze site? Laat uw waardering blijken met een kleine donatie (grote mag ook!) op rekeningnummer 393 444 961 van de Rabobank in Rijswijk (NL59 RABO 0393 4449 61 - SWIFT BIC RABONL2U) o.v.v. 'Frontaal Naakt'.

Mail!
Stuur uw loftuitingen en steunbetuigingen naar Frontaal Naakt.

Gratis!
Ontvang gratis de Frontaal Naakt nieuwsbrief.

Blurbs!

"How does it feel to be famous, Peter?" (David Bowie)

"Nu weet ik het zeker. Jij bent de antichrist." (Sylvia Witteman)

"Ik ben dol op Peter. Peter moet blijven." (Sheila Sitalsing)

"Schrijver bij wie iedereen verbleekt, weergaloos, dodelijk eerlijk. Om in je broek te piesen, zo grappig. Perfecte billen." (Hassnae Bouazza)

"Ik moet enorm lachen om alles wat Peter Breedveld roept." (Naeeda Aurangzeb)

"We kunnen niet zonder jouw geluid in dit land" (Petra Stienen)

"Jij levert toch wel het bewijs dat prachtige columns ook op weblogs (en niet alleen in de oude media) verschijnen." (Femke Halsema)

"De scherpste online columnist van Nederland" (Francisco van Jole)

"Elk woord van jou is gemeen, dat hoort bij de provocateur en de polemist, nietsontziendheid is een vak" (Nausicaa Marbe)

"Als Peter Breedveld zich kwaad maakt, dan wordt het internet weer een stukje mooier. Wat kan die gast schrijven." (Hollandse Hufters)

"De kritische en vlijmscherpe blogger Peter Breedveld" (Joop.nl)

"Frontaal Naakt, waar het verzet tegen moslimhaat bijna altijd in libertijnse vorm wordt gegoten." (Hans Beerekamp - NRC Handelsblad)

"De grootste lul van Nederland" (GeenStijl)

"Verder vermaak ik mij prima bij Peter Breedveld. Een groot schrijver." (Bert Brussen)

"Landverrader" (Ehsan Jami)

"Voorganger van de Linkse Kerk in Hersteld Verband." (Carel Brendel)

"You are an icon!" (Dunya Henya)

"De mooie stukken van Peter Breedveld, die op Frontaal Naakt tegen de maatschappelijke stroom in zwemt." (Sargasso)

'De website Frontaal Naakt is een toonbeeld van smaak en intellect.' (Elsevier weekblad)

"Frontaal Gestoord ben je!" (Frits 'bonnetje' Huffnagel)

"Jouw blogs maken hongerig Peter. Leeshonger, eethonger, sekshonger, geweldhonger, ik heb het allemaal gekregen na het lezen van Frontaal Naakt." (@JoycePants)

'Fucking goed geschreven en met de vinger op de zere plek van het multicultidebat.' (jury Dutch Bloggies 2009)

'Frontaal Naakt is een buitengewoon intelligent en kunstig geschreven, even confronterend als origineel weblog waar ook de reacties en discussies er vaak toe doen.' (jury Dutch Bloggies 2008)

'Intellectuele stukken die mooi zijn geschreven; confronterend, fel en scherp.' (Revu)

'Extreem-rechtse website' (NRC Handelsblad)

'Peter schrijft hartstochtelijk, natuurlijk beargumenteerd, maar zijn stijl volgt het ritme van zijn hart.' (Hafid Bouazza)

'Complimenten voor Frontaal Naakt. Scherpe confrontatie, zelfs als die soms over grenzen van smaak heen gaat, is een essentieel onderdeel van een gezonde democratie.' (Lousewies van der Laan)

'De meeste Nederlanders zijn van buitengewoon beschaafde huize, uitzonderingen als Peter Breedveld daargelaten.' (Anil Ramdas)

'Peter Breedveld verrast!' (Nederlandse Moslim Omroep)

'Breedveld is voor de duvel nog niet bang' (Jeroen Mirck)

'Nog een geluk dat er iemand bestaat als Peter Breedveld.' (Max J. Molovich)

'Godskolere, ik heb me toch over je gedróómd! Schandalig gewoon.' (Laurence Blik)

Links!


 

RSS RSS