Peter Breedveld

Wie zijn de gehoofddoekte moslima’s? Waarom dragen zij hun hoofddoek? Lange tijd werd er vooral óver ze, maar zelden mét ze gepraat. Dat zat Naima el Hannouche, Auoatif Tawfik en Hanina Ajarai dwars en daarom startten ze de website Mijn sluier en ik. Die moet de gesluierde moslima een stem geven. Frontaal Naakt sprak met El Hannouche.

Wat is www.mijnsluierenik.nl?

We hebben de site opgezet naar aanleiding van het debat over moslimvrouwen en hoofdsluiers in het bijzonder, dat zo’n drie jaar geleden begon. Iedereen praatte voor en over ons, behalve wijzelf. Of dat nou komt doordat wij te weinig initiatief nemen of dat anderen ons niet betrekken in het debat doet er even niet toe, maar wij vonden dat het initiatief vanuit onszelf moet komen. De site moet een spreekbuis zijn voor moslimvrouwen, een middel om moslimvrouwen in contact te brengen met niet-moslims, debat te creëren en de dialoog aan te gaan. Op een respectvolle manier met elkaar praten. Niet iedereen is het er mee eens dat ik een hoofdsluier draag, maar als we daar als normale mensen met elkaar over kunnen praten, hebben wij al een stap in de goede richting gezet.

Bereik je ook niet-moslims met de site?

Ja. In het begin stond er een misplaatst artikeltje in De Telegraaf waarin werd gesuggereerd dat we gezichtssluiers zouden promoten. Daardoor zijn heel veel autochtone Nederlanders op de website komen kijken en daar zijn veel mensen van blijven hangen. Mensen die op zoek zijn naar informatie over sluiers komen op onze website terecht, dus we bereiken ook veel autochtone mensen.

Het gaat er soms grimmig aan toe op jullie forum.

Er wordt inderdaad heftig gereageerd op de artikelen op onze website. Mensen die roepen dat we terug naar ons eigen land moeten. Dat blijf je houden. Anoniem kun je schreeuwen en schelden wat je wilt. Wij zijn al blij dat een groep mensen toch normaal kan discussiëren, en daar richten wij ons op.

Waarom draag jij een sluier?

Aanvankelijk, toen ik een jaar of 15, 16 was, droeg ik een kleurrijk, modieus doekje. Dat droeg ik vanuit een soort impulsiviteit, niet om religieuze redenen. Op een gegeven moment, toen ik 17 of 18 werd, ben ik me gaan verdiepen in de islam en toen ben ik begonnen bewuster met de regels van de islam om te gaan. Ik ben me ook bewuster gaan kleden, dus ik ben niet alleen een hoofdsluier gaan dragen, maar ook geen T-shirtjes en rokjes meer. Die hoofdsluier hoort daar bij, net als vijf keer per dag bidden. Het is één van de plichten die je als moslima hoort te vervullen.

Je draagt die sluier dus omdat het wordt voorgeschreven in de koran.

Dat is mijn interpretatie, ja. Er zijn trouwens ook kledingvoorschriften voor mannen, daar wordt heel vaak niet over gepraat.

Brengt dat nou praktische ongemakken mee, zo’n sluier?

In de zomer is het wel warm. Maar goed, daar raak je op een gegeven moment aan gewend. Ik voel me niet belemmerd door mijn hoofdsluier.

Wat vind je van moslima’s die geen sluier dragen?

Heb ik respect voor. Net als voor iemand die een gezichtssluier draagt. Ik zou nooit een gezichtssluier dragen. Ik vind dat je daar zelf voor moet kiezen.

Maar je zei net dat het dragen van een sluier een plicht is. Vind je dan dat moslima’s die de sluier niet dragen, hun plicht verzaken?

In mijn optiek wel. Maar moslima’s die ‘m niet dragen hebben daar verschillende redenen voor. Sommige mensen weten dat het hun plicht is, maar worden belemmerd door allerlei andere zaken. Je hebt ook moslima’s wier interpretatie is dat een sluier niet verplicht is. Ik heb daar respect voor, maar mijn interpretatie is anders. Een moslima die een gezichtssluier draagt, zal vinden dat ík mijn plicht verzaak, omdat ze een andere interpretatie van de koran hanteert dan ik en daar draait het uiteindelijk om.

Er zijn mensen die de hoofddoek ervaren als een belediging, omdat je daarmee het signaal afgeeft dat anderen, die zo’n sluier niet dragen, minderwaardig zijn.

Belachelijk. Hoe kan mijn hoofddoek nou zeggen dat jij minder bent dan ik? Ik begrijp dat niet. En stel dat ik mezelf beter zou vinden dan een ander, wat dan nog? Zoveel mensen doen aan zelfverheerlijking. Dat is niet gebonden aan een hoofddoek.

De bedoeling van jouw hoofddoek is toch dat jouw schoonheid wordt verborgen, omdat ik, als man, anders oververhit raak en aan het aanranden sla. Dat is voor mij toch een belediging? Kun je je dat voorstellen?

Als je de meeste moslimvrouwen vraagt waarom ze die hoofddoek dragen dan is dat echt niet de reden, zeker niet in Nederland. Als je er zo tegenaan kijkt, kan ik me er wel iets bij voorstellen. Maar voor mij is dat niet de reden, dus ik vind het toch raar.

In een discussie op Frontaal Naakt schrijven mensen dat vrouwen die een hoofddoek dragen, zichzelf reduceren tot die hoofddoek. Daarom willen ze niet eens meer moeite doen om de mens onder die doek te leren kennen.

Jammer, maar zo’n persoon wil ik zelf ook niet leren kennen. Ik reduceer mijzelf niet tot hoofddoek, dat doet die persoon. Maar daar is weinig aan te doen. Zo’n persoon heeft bepaalde denkbeelden die je met praten kunt proberen om te gooien, maar als je niet wilt praten, houdt het op.

Er zijn mensen die vinden dat jullie je hoofddoek eigenlijk moeten afdoen uit solidariteit met de vrouwen die door hun mannen worden gedwongen er een te dragen.

Niet mee eens. Als vrouwen gedwongen worden zo’n hoofddoek te dragen kun je met de koran en met argumenten haar ouders of haar man overtuigen dat dwang binnen de islam niet bestaat. Je helpt ze er niet mee als je uit solidariteit je eigen hoofddoek afdoet en zegt: ‘Nu hoeft jouw dochter hem ook niet op’. Zo denken mensen niet. Vaak worden buiten de islam oplossingen gezocht, maar mensen die hun dochter of vrouw dwingen een hoofddoek te dragen, zijn onwetend. Binnen de islam kennen we geen dwang. Als je dus toch dwingt, ben je geen moslim en heeft het ook geen zin om een hoofddoek te dragen. Zo kun je mensen beter overtuigen, ook omdat dat past binnen hun eigen geloofsovertuiging. Het enige wat bij hen ontbreekt is kennis. Die moet je ze bijbrengen. Op die manier kun je voorkomen dat mensen onder dwang dingen moeten doen die ze niet willen. Niet door mij te dwingen mijn hoofddoek af te doen, want dan is niemand blij.

Doen jullie dat ook, met de koran in de hand onwetendheid in moslimkringen bestrijden?

Jazeker. Als iemand in mijn omgeving wordt gedwongen een hoofddoek te dragen of wat dan ook, gaan wij in discussie. Iedereen heeft het er nu over dat moslims niet tegen kritiek kunnen en de discussie niet aanwakkeren. Dat doen we wel degelijk. Op het moment dat je op respectvolle manier met de koran en de islam omgaat, vindt die discussie wel degelijk plaats. Over vrouwen in Blijf-van-mijn-lijfhuizen worden in de moskeeën zelfs preken gegeven. Als gemeenschap proberen we heel veel te doen. Dat gaat niet altijd even makkelijk, omdat mensen niet altijd blij zijn met verandering, maar ik heb goede hoop wat de derde generatie moslims in Nederland betreft.