Absoluut misleidend

27 Reacties

op 26 11 2008 at 10:24 schreef Bert Brussen:

Tsja, die Hilkens spoort echt niet. Die zegt gewoon hardop: "ach, wetenschappelijke bewijzen, daar doe ik niet aan, maar IK vind gewoon dat sommige vormen van porno verboden moeten worden, PUNT UIT!"

Oftewel: Hilkens vindt gangbangbukakke vies, DUS het moet verboden worden. Geen onderbouwing, geen wetenschap, allee de frustraties van Hilkens.

Tragisch.

Ik mag hopen dat NRC nu ook de mensen van de Rutgers Stichting, die WEL wetenschappelijk onderzoek hebben gedaan, aan het woord laten, want het begint zo erg op "die jongens uit Liverpool hebben haar tot over den ooren!" te lijken.

op 26 11 2008 at 11:01 schreef Peter:

Via Het Vrije Volk (jawel) stuitte ik op dit bericht waar mijn bek van openvalt. Die vreselijk enge minister Rouvoet wil zelfs details over het schaamhaar van kinderen laten vastleggen. Alleen de VVD protesteert, de PvdA natuurlijk weer niet. ‘We willen niet in de stoel van de arts gaan zitten’, zegt Samira Bouchtibi.

op 26 11 2008 at 11:20 schreef Bert Brussen:

Hmm. Ik haal dat soort berichten gewoon van GeenStijl of uit de Volkskrant. Maar die Samira Bouchtibi, die wil ook een justitieel onderzoek naar Hyves, want daar zitten misschien wel kinderen onder de zestien zonder toestemming van hun ouders en dat mag natuurlijk niet. http://www.emerce.nl/nieuws.jsp?id=2765036

Die Samira Bouchtibi heet eigenlijk gewoon Samira Abbos.

Ik las trouwens gisteren op HVV dat Marcel Vreemans WERKELIJK denkt dan zijn marginale gekrabbel heeft bijgedragen aan het debat over subsidie voor de publieke omroep. Die gast heeft echt een psychiater nodig.

op 26 11 2008 at 11:27 schreef Jimmy:

Schaamhaarinspectie door de overheid..

GeenStijl tekende op uit de mond van Rouvoet: "Maar als iemand van 16 nog geen schaamhaar heeft, kan het belangrijk zijn dat de GGD daar naar kijkt" Voor ons bestwil, vanzelfsprekend.

In de jaren ’90 was dit een grapje dat we maakten in de klas. Wat waren we jong toen.

Over een paar jaar zullen ze vast iedere baby in laten slapen. Anders hebben ze de rest van hun leven immers kans op pijn, teleurstellingen of nare opmerkingen. Dat moet je zien te vermijden.

op 26 11 2008 at 11:34 schreef Peter:

Ha, dat viel je ook op? Vreemans is een rare clown. Ik zie inderdaad dat HVV het gewoon van Geenstijl heeft. Tegenwoordig kijk ik altijd eerst op mijn eigen site, daarna op HVV om te zien of iemand zich weer kwaad om me heeft gemaakt, en pas dan naar Elsevier.nl en Geenstijl.

Bouchtibi heet niet alleen gewoon Abbos, ze heeft me, toen ze zich nog zo noemde, ook bezworen dat ze VVD stemde, "want ik ben zelfstandig ondernemer". Ze is een een ras-opportuniste en dat is ze. Ja, sorry hoor.

op 26 11 2008 at 12:06 schreef babs:

FN, HVV, Elsevier en GS. Pas op dat je niet verrechtst. Ik raad aan af te douchen met de Volkskrant.

op 26 11 2008 at 12:11 schreef Kariem:

Een beetje grasduinen op internet leert dat die Hilkens hiphop-journaliste is, of is geweest. Jaar in jaar uit muziek aan de man brengen waarin vrouwen steevast met ‘hoe’ (spreek uit: hoow) aangeduid worden, en elke week weer een andere analfabete tiener spreken die wat geld heeft gespaard om zijn eigen ranzige videoclip te kunnen maken – als dat je wereld is ga je wel vanzelf denken dat de hele wereld een hitsig nummer van Snoop Doggy Dog is.

op 26 11 2008 at 13:14 schreef kikker:

Al tijden ben je gefixeerd op Hilkens. Jij staat ermee op en gaat ermee naar bed lijkt het wel.
Waar zit je probleem. Alsof er geen belangrijkere zaken zijn om je druk over te maken. Voor jou is het blijkbaar ook meeliften op sex sells. Leest er nog iemand je site. Ziek Breedveld, ZIEK.

op 26 11 2008 at 13:19 schreef Peter:

In het interview met NRC, waarnaar ik hierboven heb gelinkt, heeft ze het inderdaad over een interview met Snoop Dogg, die het over ho’s had, en dat ze daar niks van durfde zeggen en nu deze kruistocht onderneemt ter compensatie van haar lafheid toen.

Op zich heb ik met haar motivatie geen problemen. Het zal allemaal wel ergens vandaan komen en het zal ook wel vrij triviaal zijn. Mijn motivatie om de wereld te geselen met FN, moet ook ergens in mijn autoritaire opvoeding gezocht worden. Alleemaal vrij onbelangrijk.

Maar dat ze opzettelijk een angstbeeld oproept, door feiten te verdraaien, niet aangetoonde verbanden te suggereren, onderzoeksresultaten uit de context te citeren en in het algemeen uit de beschikbare gegevens alleen neemt wat haar van pas komt bij het verspreiden van haar specifieke boodschap, dát is erg.

Dat ze doodleuk verklaart dat ze feiten eigenlijk niet zo belangrijk vindt, vind ik hondsbrutaal. Dat NRC Handelsblad die onzin allemaal klakkeloos publiceert, vind ik nog steeds schokkend, al staat die krant al jaren vol met als objectief nieuws vermomde politieke boodschappen.

op 26 11 2008 at 13:29 schreef hassnae:

Verrek, ze zegt:
Toen ik eens een bespreking van een cd van Snoop Dogg moest schrijven, dacht ik: hoe haal je het in je botte kop om in ‘Can You Control Yo Hoe’ te beweren dat als je hoer niet luistert – want zo noemen veel rappers vrouwen – je haar moet slaan. Maar dat schreef ik niet op. Ik schreef over de mooie funkinvloeden en goede samples. In hiphopkringen was het niet de coolest thing to do om een punt te maken van dat hoeren- en pooiersgedoe.

Dat is zo’n onzin. Dat album van Snoop is uit 2004. Ik heb hem, als ik het me goed herinner, in 1998 geinterviewd en hem toen gewoon gevraagd naar zijn visie op vrouwen en het gebruik van de woorden ho en bitch. Daar gaf hij duidelijk antwoord op.

Ook in die tijd waren er binnen de hiphop felle discussies gaande over de positie van vrouwen en hoe vrouwen werden bejegend, ik heb het onderwerp met alle rappers die ik sprak besproken. Dat zij dus niet durfde om het aan te kaarten, zegt heel veel over haar onafhankelijkheid en lef als journaliste.

Ze zegt verder dat veel rappers " vrouwen" een ho noemen. Ook dat klopt niet. Het woord "ho" slaat op een specifiek type vrouw. Zo typisch, uiteindelijk is het toch de blanke vrouw die zich rot schrikt van die wilde negers in wie zij een edelmoedig project zag.

Waarmee ik overigens niet wil zeggen dat ik alles wat die rappers doen goed vind. Helemaal niet.

Dan ene kikker: kennelijk wordt FN in ieder geval door jou gelezen. Wat is er mis mee om kritiek te leveren op iemand die zich zo prominent profileert als je het daar niet mee eens bent?

Wordt er nu werkelijk verwacht dat het hele land vol bewondering mee knikt op alles wat Hilkens beweert? Zo lang zij de de lezers en politiek blijft bestoken, mag een ieder daar tegen in het verweer komen. Dat heeft niks met ziekigheid te maken, maar met de vrijheid ideeen uit te wisselen en kritiek te leveren op andersdenken.

Als je niet tegen kritiek kunt, moet je je vingers niet branden aan zulke verregaande onderwerpen die leiden tot politiek beleid.

Dat wordt voor het gemak vergeten: door haar angstzaaierij en die van haar collega’s, voelt Rouvoet zich gesterkt. Hij heeft het zelf gezegd.

op 26 11 2008 at 13:48 schreef Peter:

Drieënhalfduizend unieke bezoekers per dag, Kikker. Hoeveel trek jij er?

Noem eens wat belangrijker zaken waar ik me druk over moet maken? Waarom maak jij je niet druk over belangrijker zaken?

Waar mijn probleem zit, heb ik hierboven uitgelegd. Heb je daar nog vragen over?

op 26 11 2008 at 14:04 schreef Bert Brussen:

Hou je je eens een keer niet met moslims en de multiculturele samenleving bezig, is het weer niet goed.

Misschien moet Kikker maar aan Marcel Vreemans vragen of die een stukje over FN logt, dan schijnt het zo afgelopen te zijn. Vreemans heeft namelijk eigenhandig de NOS, de linkse kerk, Servie, de Hutu’s de publieke omroep en Hamas op de knieeen gekregen met bloggen. (/humor)

op 26 11 2008 at 16:40 schreef Tjerk:

Myrthe Hilkens mocht gisteren het foedraal van onze nationale ouderling Andries Knevel vullen met argumenten waarom onze samenleving zich in zonde wentelt, en derhalve tucht ontbeert.

Ze neemt in dat gesprek afstand van het trekken van schreeuwerige conclusies op basis van een kleine minderheid jongeren die ontspoort, van de politiek die daar dan weer bovenop springt.

Ze toont daarbij dus behoorlijk te zijn bijgedraaid sinds 2006, toen ze in State Magazine gilde dat meisjes seks hadden voor telefoonkaarten en de politiek moest dwingen clipjes met halfnaakte kronkelende vrouwenlichamen naar de nacht te verbannen:

"Voor twaalf uur ’s nachts geen videoclips waarin naakt (of te kleine bikini’s, te strakke hotpants) te zien is en waarin niemand op konten slaat. Waarin, kortom, iedereen kleren aan heeft en zich gedraagt. Censuur? Voor mijn part. Deze regering verbiedt een voormalig vluchtelinge om haar middelbare schooldiploma in Nederland te behalen maar het overdag weren van seksistische en vrouwonvriendelijke beelden op tv is te moeilijk. Waarom? Wat wordt onze samenleving beter van een seksoverdosis? Hoe groeien jongeren op een intellectueel niveau door te kijken naar halfnaakte siliconenbommen die zich gewillig onderwerpen aan (lelijke!) rappers? Wat is het nut, hoe verrijkt het onze samenleving?"

"Kinderen hebben seks in ruil voor telefoonkaarten! Uitgepraat. Clipstations moeten hun beleid resoluut aanscherpen, desnoods gedwongen en het liefst zo snel mogelijk."

In een iets andere versie van het artikel, nu voor de opiniepagina van het NRC, legt Hilkens het verband met betaalde-seksfeestjes onder tieners, gangbangs (al dat niet in garageboxen) en groepsverkrachtingen (die ‘sluipen haar herinnering binnen’):

"Heb of ben jij onlangs nog ‘geploegd’? Op een meisjesveiling misschien, of een Lollipopparty?
De seksuele normvervaging onder jongeren neemt afschrikwekkende vormen aan. We
hadden al de problematiek van Loverboys, de groepsverkrachtingen in Rotterdam en de
laatste ‘aanwinst’ is tienerprostitutie in Amsterdam. De invloed van de onder jongeren
populaire Urbancultuur staat al enige tijd ter discussie, maar misschien vragen deze
verontrustende signalen wel om simpelweg beleid. Genoeg gepraat, tijd voor maatregelen."

Grappig vond ik Hilkens’ suggestie tijdens het gesprek met Knevel dat zij diep had nagedacht over de vraag of ze nu voor de term ‘seksualisering’ of ‘pornificatie van de samenleving’ zou kiezen.

Alsof die term niet allang voor haar gedicteerd is. Een Google-search onthult ogenblikkelijk dat boeken en artikelen met kritische beschouwing over de invloed van de ‘pornificatie’ op voorstellingen over vrouwenlichamen en seksualiteit van kinderen en adolescenten allang voorhanden zijn, zowel uit de hoek van feminsten en christelijke opvoeders. De reactie van andere postfeministische vrouwen is er ook: ‘wij zijn helemaal niet zo ongelukkig met ons lichaam en met ons seksleven!’

Nog een enkele kanttekening bij Hilkens’ argumentatie in het NRC-interview van afgelopen zaterdag:

Hilkens heeft een jaar lang gratis porno bekeken en concludeert daaruit iets over de de invloed van die beelden op de perceptie van jongeren op vrouwen en seks.

Maar wacht eens even… wie zegt dat die jongeren massaal een jaar lang elke dag sloten porno tot zich nemen? Een vrouw die een paard pijpt, dat is toch echt een circusact, zoals vroeger ‘de dame met de baard’ of de ‘crab people’.

"Komt dat zien, komt dat zien: een nakende dame die fietsende piest door het oog ener naald!"

Ik geloof er niets van dat tieners die daar naar kijken er uit veralgemeniseren dat vrouwen dus paarden pijpen, of dat wanneer ze beelden van extreme bondage zien, ze denken dat hun klasgenotes het dus prettig zullen vinden om vastgebonden en aan de lamphaak gehangen te worden.

Maar wacht!, zegt Hilkens. Anale seks neemt in rap tempo toe! Was het vroeger drie procent, nu is het wel zes procent, zegt ze. En dat is een ver-dub-be-ling. Een VERDUBBELING, hoor je!

Ja, dank je de koekoek. Nog even afgezien van de vraag of jongeren vroeger durfden te bekennen dat ze anale seks hadden, en nog even afgezien van de vraag of de wens het maagdenvlies intact te houden onder Marokkaanse en Turkse meisjes een factor zou kunnen zijn van die toename; zes procent van de jongeren, daar is echt niets schrikbarends aan.

Tenzij je, anale seks een akelige gedachte vindt natuurlijk: au, foei, bah!

op 26 11 2008 at 16:42 schreef Tjerk:

Zag nog dat de link naar Knevel niet werkte. Kon niet meer terugklikken om de tekst te wijzigen.

Hier is de werkende link

op 26 11 2008 at 16:51 schreef Hosseyn:

Hoer komt trouwens van latijn ‘carus’ en dat betekent lief. Ho’ is dus liefje. Niets mis mee, die negers. Lieve jongens.

op 26 11 2008 at 19:22 schreef Bert Brussen:

"Censuur? Voor mijn part. Deze regering verbiedt een voormalig vluchtelinge om haar middelbare schooldiploma in Nederland te behalen maar het overdag weren van seksistische en vrouwonvriendelijke beelden op tv is te moeilijk. Waarom? Wat wordt onze samenleving beter van een seksoverdosis? Hoe groeien jongeren op een intellectueel niveau door te kijken naar halfnaakte siliconenbommen die zich gewillig onderwerpen aan (lelijke!) rappers? Wat is het nut, hoe verrijkt het onze samenleving?"

"Kinderen hebben seks in ruil voor telefoonkaarten! Uitgepraat. Clipstations moeten hun beleid resoluut aanscherpen, desnoods gedwongen en het liefst zo snel mogelijk."

Verschrikkelijk dat soort mensen. En dat dus uit de pen van een meisje dat het zelf ook allemaal niet zo nauw nam (of neemt) met de seksuele moraal, of welke moraal dan ook. Een blond, hees pratend Marlboro-light rokend wannabe journalistje van het HBO, hoeveel tragischer kan het eigenlijk nog worden.

Echt TE tragisch voor woorden, zelfs de SGP zou nog aarzelen vooraleer ze op dusdanige wijze tot CENSUUR zou oproepen.

Wel leg ik de schuld mede bij NRC die er kennelijk veel genoegen in schept dit soort hetzerige NONSENS zonder kritiek telkens weer te publiceren.

op 26 11 2008 at 23:55 schreef Asmodeus:

‘Kakelen als een kip zonder kop’, een prestatie die mijn inbeeldingsvermogen te boven gaat. Hilkens is het alleen hierom waard om besproken te worden.

Onlangs zat de grote denkster bij een oecumenische omroep te orakelen over de ‘pornoficatie’.
‘Het brengt ons terug naar het vrouwbeeld van de jaren ’50…’. Vrij vertaald.
Het ratio zegt dat een onthoofde hen geen tok kan laten horen, maar deze theorie?!

Myrthe in Pornoland.
Het klinkt als de titel van goedkoop, gestold genot, maar er is geen ruk aan…

op 27 11 2008 at 01:12 schreef Asmodeus:

Relax, Tjerk. Voor het mekkeren over deze ‘bevrijdende’ beeldspraak verwijs ik je door naar Peter.
Een theoloog die niet begrijpend kan lezen aan het handje nemen, ik ben geen sociaal werker, maar voor deze keer…

Het verwoorden van Hilkens hysterische denkbeelden in begrijpelijke spraak vergt te veel van mijn vaardigheid. Bovendien ben ik te lui om een linkje naar dit onheil te plaatsen. Zoek het zelf uit.
Ik wil het niet meer zien.
Verspilde tijd.

op 27 11 2008 at 01:32 schreef Asmodeus:

‘Alleen roepen: ze kakelt als een kip zonder kop! Ze kakelt als een kip zonder kop!, daar heeft niemand wat aan, uitgezonderd jezelf (want het voelt vast bevrijdend).’

‘Een bevrijdend gevoel’ mis ik al heel mijn leven, tenzij je heel nodig plassen meerekent.
Zeiken is heerlijk!

op 27 11 2008 at 08:17 schreef Peter:

Ja, ga lekker ruziemaken over mijn beeldspraak. Is dat niet gewoon een vaste, Nederlandse uitdrukking, ‘kakelen als een kip zonder kop’? Het klinkt, bij nader inzien, nogal vreemd. Maken we er ‘oreren als een Greet Hofmans op LSD’ van.

op 27 11 2008 at 12:34 schreef Tjerk:

Asmodeus: wat zei ze dan over pornoficatie (bij de IKON soms?) en waarom is dat gezwatel?

Alleen roepen: ze kakelt als een kip zonder kop! Ze kakelt als een kip zonder kop!, daar heeft niemand wat aan, uitgezonderd jezelf (want het voelt vast bevrijdend).

Bert Brussen: Met wiens seksuele moraal nam of neemt Myrthe het niet zo nauw? Die van Andries Knevel? Ja, en wat dan nog?

Waar heb je het over? Kwam je haar ooit, de blonde lokken in vlechtjes gebonden, op haar knieën tegen op een GeenStijl-lollipoppartijtje? Heb je tegen haar aan mogen duwen in ruil voor een telefoonkaart? Ken je een ex-vriendje die je heeft toevertrouwd dat Myrthe hem tegen zijn zin met een voorbinddildo heeft gepenetreerd?

En hoe bepalen haar haarkleur, hese stem, favoriete sigarettenmerk en jouw inschatting van HBO-journalisten de kwaliteit van haar overpeinzingen?

Heb jij die opleiding filosofie in Nijmegen ooit nog afgemaakt, trouwens?

Kom op, Bert! Je kan beter dan dit!

op 27 11 2008 at 12:38 schreef Paco:

Draait al uit op ruzie, lachuuuuuuu.

Komt door al dat geouwehoer en altijd over anderen.

op 27 11 2008 at 17:06 schreef Bert Brussen:

"Heb jij die opleiding filosofie in Nijmegen ooit nog afgemaakt, trouwens?"

*Gaapt*

Doei Tjerk.

Nog een jodenkoek?

op 27 11 2008 at 17:08 schreef Bert Brussen:

"Kom op, Bert! Je kan beter dan dit! "

*Braakt*

Ga eens terug naar de EO man.

op 27 11 2008 at 19:14 schreef Tjerk:

Jezus klopt anders ook aan de deur van jouw hartje, Bert. Hij wil jouw moordkuil tot zijn woning maken. En dan flink renoveren natuurlijk. We maken nog wel eens een fatsoenlijk gristen van je. ‘We’ zijnde Jezus en ik (we make a great team together, jammer dat hij altijd alle aandacht voor zich opeist).

Nog een jodenkoek?

Alleen als ‘ie door een Sonderkommando gebakken in de steenoven, want de hostie komt me inmiddels de neus uit. Die jongens wisten wat bakken is! Alsof hun leven er vanaf hing! Die maakten letterlijk koekjes van eigen deeg. ‘Knuspriche kinder’ is nog steeds mijn favoriete merk.

Trouwens, aangezien jij van dit soort gebbetjes houdt, misschien kun jij me vertellen hoe ik aan een authentieke lampekap, vintage ’43/’44, kom. Ik zoek er een met een nog in de smelterijen van Risiera di San Saba verguld voetstuk.

Want zie je, Bert, het is heus niet dat ik terugdeins voor dergelijke akelige grapjes. Het is alleen dat ik vind dat ze nergens toe dienen dan mensen tegen het tere vlees trappen; gewoon, omdat het kan, en om af te dwingen dat mag. En misschien, op je beste momenten, omdat je de hypocrisie aan de kaak wil stellen waarmee sommige gevoelens en sommige iconen en kruisbeelden boven kwetsen en iconoclasme verheven worden met een hoogheilig beroep op het ultieme Lijden: zes miljoen martelaren, daar veeg je je reet nu eenmaal niet mee af (Nou, zo denkt Bert op z’n goed Teeuwens: als niets heilig is, dan ook werkelijk niets!)

Wat allemaal goed en aardig is, maar zelfs als de priesters van de cultus van Anne Frank nogal eens schijnheilig gebruik maken van het ontzag dat die stapel lijken inboezemt, ik kan er niet onderuit dat de berg aan schedels dat ontzag in een moreel mens ook daadwerkelijk afdwingt, waar de voorstelling van Mohammed dat niet doet. Mensenlevens zijn nu eemaal wat wat waard, voorstellingen van God en zijn profeten en heiligen zijn niet meer dan plakplaatjes in het symbolisch universum van de gelovige.

op 28 11 2008 at 01:12 schreef Asmodeus:

"Het klinkt, bij nader inzien, nogal vreemd."
Dat dacht ik dus ook, vandaar mijn opmerking.

Het is waarschijnlijk een in het dagelijkse taalgebruik ingeburgerde contaminatie van: ‘kakelen als een kip’ en ‘rondrennen(?) als een kip zonder kop’.

op 28 11 2008 at 01:57 schreef Syarikat:

Het wordt tijd dat Myrthe eeens een realistischer beeld van de pornowereld opdoet. Participerende observatie lijkt me de beste optie.